Én egy ritka lapként jelentetném meg. Vagy esetlegesen ha erősebb, akkor ur ként...
Nem tudni mi sülhet ki ebből a lapból..
Az ötlet viszont nekem tetszik.
Ez a második is jónak tűnik, amit az előbb írtál. |
Olyat is lehet, hogy 1995-2000 nem drágább, 200-2004 1 VP-vel drágább, 2005 utániak 2VP-vel drágábbak?
Próbálgatni kell, már ha van rá kereslet, mármint az ötletre, s ha lát benne koncepciót a Beholder is?
Esetleg a lap lehetne ajándék a hatalom szövetségébe belépőknek, s vásárolható mondjuk 2 ezer forintért NET-es boltban? |
| Nyilván ez inkább csak koncepció, mint letesztelt lap. Nagyon komoly teszmunka vár a kipróbálókra, s a pontosítás is bőven ráfér majd a lapra. Csak, mint ötlet érdekes, elsősorban. a cél az, hogy ne veszítsék értelmüket a régi lapok, de túl erősek se legyenek, s önmagukban ne legyenek alkalmasak versenygyőzelemre. |
Szerintem annyi változtatás legyen rajta szerintem, hogy időleges hatás valamennyi, és a jelzőket csak onnantól lehet leszedni.
Nekem tetszik amúgy : )
Esetleg egy olyan változtatás, hogy amennyi jelző van rajta, annyival drágábbak a 2000 utáni lapok, és annyival olcsóbbak a kétezer előttiek...
Na most még kérdés az hogy tényleg 2000nél kellene e meghúzni a vonalat, mért nem pl 2003
Bocsi ha olyant írtam ami már lentebb van, de most nem tudom végig olvasni a fórumot.
Az alapötlet viszont nagyon jó! |
Egy ilyesmi hogy tetszene?
Ősi módszerek
Szabálylap:
Akkor is érvényben marad, ha az ellenfél Ősi rúnával, vagy csatamezővel játszik, de ekkor ellenfeled +1 lapot húz a játék elején.
Minden kijátszott lap után tégy rá egy jelzőt.
Minden jelző 1 VP-vel növeli minden lap kijátszási költségét, de ez nem vonatkozik a 2000 előtt kiadott lapokra.
Minden előkészítő fázisban (nem csak a sajátodban) végy le róla egy jelzőt.
0: Dobj a kezedből a gyűjtőbe egy 2000 előtti kiadású lapot: tégy a szabálylapra vagy végy le a szabálylapról egy jelzőt.
A szabálylapon lévő jelzőket semmilyen más módon nem lehet csökkenteni, vagy növelni. |
Ez tetszett 
Amúgy szerintem a mai világban, ahol az ember a szórakoztató- és hírműsorokban, vagy bármely napilapban (kivéve a politikaiakat) szinte állandóan fedetlen kebleket lát (minimum), nem tartom elképzelhetőnek, hogy egy szülő csak azért letiltaná a fiát a HKK-ról, mert van benne egy-két csinosabb varázslónőt/amazont ábrázoló lap is. Marketing szempontból viszont mindez szerintem erőteljesen felkapottá (akár divatossá is) tehetné a játékot a kamaszok körében. Persze a Syejjcc és a Piroslámpás ház szintjét tényleg nem szabad túllépni, ez a játék valóban nem arról szól! |
Ha sikerülne visszatéríteni pár régi játékost, biztos vennének szép új lapokat is.
Egy amazonos Zén nem is rossz ötlet!  De tényleg csak szolidan, mert pár szülő megtiltaná gyermekének a HKK-t, ha megjelenne az "Erogénia völgyeiben" kieg.  (A legorbitálisabb baromságok bizony a ló túloldalán vannak... Vagyis remélem senki nem veszi komolyan, mivel eddig csak komoly hozzászólásokat tettem...) |
És mi lesz a színesítő szövege?
Te amazon, jó nagy feneKÖD van! - Ám a harcosnő félreértette Gida időjárásra tett megjegyzését.
|
Attól még jópofa a poén (s talán pont azért is lehet nevetni rajta, mert hála Istennek nem ül ).
Örülök, hogy jó ötletnek tartod a nőcis gondolatot, remélem az élet is visszaigazolja a sikergyanút - bár az ellenkezőjétől nem igen tartok...
A minőséggel kapcsolatban szerintem Berényi Sz., Ruzsinszky Zs., ill. Gőgös K. (ő miért hagyta abba?) festi meg a legszebben a hölgyeket, de persze Váradi J. és Zelenák A. (Eleonóra lapja) is kiemelkedik a mezőnyből.
Érdekes, hogy Bodnár Balázs csak férfiakat és szörnyeket készít, pedig a portfólióját nézve talán pont a kalózcsaj néz ki a legjobban. http://www.symerinart.hu/dg_03.html |
A drágítást a játékkörnyezet lassítása miatt gondoltam, de ekkor Bűvös erdőre hasonlító paklit is lehet kreálni a szabálylapra, amit nem tud teljesen kikapcsolni az Ősi rúna...  Minden összefüggésben van mindennel... Úgyhogy igazad van abban, hogy a drágítás elég kemény. Lassítani talán a háló képesség lehet jó, de olyan lappal én még nem játszottam. Valamint ha nincs drágítás, akkor könnyebb a mai lapokat is használni a régiek mellett.
A lap erejének belövésénél meg egyértelműen nem az a cél, hogy egy régi pakli esélyesebb legyen a versenyen az újaknál, de érdemes legyen használni.
A részleteket viszont rátok bízom, akik jelenleg versenyeztek, mivel én nem sosem HKK-ztam verseny szinten, mert mindenféle lapot vettem ahelyett hogy egy erős koncepciót próbáltam volna fejleszteni.
Még egy pár ötlet:
Ha nincs drágítás akkor kellene még valami erősítés a koncepcióhoz. Ha a régi lények +X/+X-et kapnának hogy felnőjenek a maiakhoz, akkor lehetne hordára összerakni a paklit, viszont egy mai hordának erős védő képességek is kellenek (kárpótlás, büntetés, rezisztencia vagy élet) vagy valami antikontroll képesség (pl. antimágia vagy célzás drágítása). A lényerősítés következménye, hogy a régi lapokkal erős régi etnikumok lesznek, ami az etnikumnak megfelelő követő és esetleg helyszín (új lapok) használatát is magával hozná. Mindenképpen végig kellene gondolni, hogy milyen régi paklik támadnának fel, és eszerint kialakítani a lapot. Az 1998 előtti lényeknek alig van kijátszáskori képességük, ezért talán egész jó antimágiás horda válhatna belőlük.
Első tesztkörben egyértelműen az olcsóbbítást kellene belőni. Sok régi lap van, amit ingyen se biztos, hogy kijátszanék, ezért sok régi paklilistát kellene előbányászni, és megnézni, mekkora olcsóbbítással lesznek ellenfelei egy mai paklinak. |
Igen, szerencsére egyre jobb lesz a grafikája a játéknak!!!
Bár még messze a MAGIC szintje (ugye tudjuk, hogy magyar rajzolók keze munkája ott is sok grafika), de alakul. ÉS ha így marad, az nagyon yoo.
Persze poén volt régebben a Fisheres rajzfilmfigurákkal játszani, vagy a Hörcher féle nemtommitábrázolakép lapokkal, de a mai nemzedék már digitális világban él. Ide az élethű grafikák kellenek, ami tényeg életre tudna kelni a lapról, és kimozdítja a fiatalokat a cybervilágból, hogy nézd de fasza képe van ennek, meg annak, vegyünk pár csomaggal... |
| Ez mekkora taktikai elem az ifjabb fiu jatekosoknal is lehet nezni az izgalmi szintet a felhuzott lapnal mar nem ugy ertem, ahogy ez most kinezett |
| Mondjuk en ismerek jopar HKK jatekost, es a 'poen' pont nem ul, de sebaj... |
Az én barátnőm viszont ha játék közben elkezd puszikat dobni az éppen felhúzott lapnak, akkor legalább tudom hogy Ardun Mork, Rubin végzetúr vagy Swind van nála.
Mindegy milyen a rajz, csak igényes legyen, nekem pl az új Varázsköd legalább annyira tetszik mint a Vizitündér. |
| Csajok: jo gondolat, altipus nem kell ehhez szerintem, a Zenes lapokba tervezek is parat (Ködamazon? ) |
Nagyon jó lenne, ha ez valóban összejönne! Az biztos, hogy én is rendelnék ilyen szabálylapot a Beholdertől, elég sok régi lapom van (mindből legalább 1-2), érdekes lenne beépíteni néhányat a jelenlegi versenypakliba.
Amúgy nem hinném, hogy a régi lapok kiszoríthatnák az újabbakat (emiatt biztos nem fognak kevesebben újabb kiegeket venni), ellenben hátha segítene "visszahívni" néhány játékost, aki abbahagyta mára, vagy átpártolt máshova.
Kicsit más téma, de kissé mégis idevág, az egyenként megrendelhető lap ötletéhez. Nem tudom, mennyire jött be marketing szempontjából a Brutálgeddon-Aranygriff koncepció, de talán lenne létjogosultsága évente 1-2, csak a weblapon megrendelhető fix árú, egyedi kinézetű speciális lapnak.
Egyébként off gondolat, de az elmúlt években olyan sok kigyúrt testű félmeztelen férfi harcos jelenik meg a lapokon, hogy a női nem teljesen háttérbe szorult. Ha megnézitek a toplapok listáját, a Syejjcc meg a Piroslámpás ház magasan vezet. Nem azt mondom, hogy át kellene esni a ló túloldalára, de pl. én szívesebben venném, ha arányaiban több Vízitündér, M. kedvence vagy az Eleonóra típusú lap jelenne meg. (Ezért javasoltam korábban pl. az amazon altípust is a lapötletek témában.)
1.) Több csini nőci megjelenése potenciálisan jó hatással lenne a játékra, ha azt nézzük, hogy a játékosok zöme fiatal srác (Baross Feri egyik hozzászólásából egy poénlink: http://kepregenyek.com/wp-content/uploads/201 1/09/Zalaman-Hatalom-K%C3%A1rty%C3%A1i.jpg)
2.) Ha azt a kevés hölgy játékost nézzük, ott is lehet kisebb siker néhány szolídabb lappal, mert pl. a feleségem is inkább női kalandozókkal/végzeturakkal játszik szívesebben. |
| Dragitast nem tennek ra, mert azt iszonyuan utalnak az emberek szerintem (mar a Torzsi dobnal is iszonyu siras ment a tesztelok 1 reszenel), inkabb olcsobbitast, persze csak 1-ig. Ez a felig lekapcsolas is erdekes otlet. Ugy kellene azert beloni, hogy el lehessen indulni versenyen, es nyerni par fordulot, de a gyozelemre kis esely legyen. |
Az elkepzeles erdekes (van 1 kis deja vu erzesem, mintha regebben akartunk volna ilyet mar), a nehez tesztelhetosegen kivul meg 1 olyan problemat latok, hogy ha letiltjak a kovetot-szabalylapot, akkor nagyon szomoru lesz a pakli mondjuk lehet letilthatatlanra csinalni, de akkor meg erosebb a teszteles kerdese.
Nagy kerdes lenne, hogy melyik evtol es mennyivel olcsobbitson...
Nyilvan ilyenkor szakitani kellene azzal, hogy nem arulunk kulon lapot, es ezt a lapot kivetelesen kulon meg lehetne venni valami emberi aron a Behotol. |
| Van még példa más is, bőven. Maradjunk csak a Makó családnál, ugye... |
| Apa és lánya esetet ismerünk a jelenből is(Jancsár család révén)!Nagyon jó látni mindezt és igen nem elépzelhetetlen, hogy lassan felnő egy nemzedék aki képes lehet "rászoktatni" az apró csemetét a játék ízére. |
Ezért bizonytalanok az üzleti hatások. Ha az új lapok között volna több olyan is, ami beleillik a régi koncepcióban (is), akkor egy újrakezdő régi paklijába kerülhetnek be új lapok is, ami újra vásárlóvá teheti a régi játékost. Ennek az is az előfeltétele, hogy a játékot a mai, gyorsabb formájában is élvezetesnek találja, miután kipróbálta.
De az is elképzelhető, hogy csak annyi történik, hogy egy régi játékos hall a régi lapokra ható szabálylapról, megnézi lapkeresőben, aztán ha van kivel, akkor kipróbálja. (Szabálylapot, követőt nem kell bekevrni a pakliba, úgyhogy könnyen nyomtatható.) Ez csak hosszú távon hozhat hasznot a Beholdernek úgy, hogy a kipróbálás után bejön valakinek, áttanulmányozza az aktuális versenypaklikat, beszerzi a szükséges lapokat és elkezd készülni egy versenyre.
Aki régen nem járt versenyekre, az most se fog, kivéve ha régen szeretett volna, csak akkor nem volt rá pénze. Aki régen versenyezett, és jelenlegi életvitele mellett van ideje felkészülni, azt nagyobb valószínűséggel vissza lehet csábítani.
Fontos kérdés az is, hogy milyen gyorsan terjedhet el az a hír, hogy a Beholder gondol a régi motorosokra.
Így összevetve nem is érdemes fizikálisan kiadni egy új szabálylapot vagy követőt a régiek erősítésére, elég lenne a digitális megjelentetés, később egy előrendelési lehetőséggel. A Beholder így könnyen számontarthatja az érdeklődők számát, egy idő után lehetne nyomtatni és kipostázni. Aki meg megrendeli 1-2 ezresért, az 50%-nál nagyobb valószínűséggel versenyen is szeretné használni. És ha elég nagy az érdeklődők száma, akkor a kiegekbe lehetne olyan lapokat is tenni, amelyek egyértelműen jók a feltámasztott régi paklikba, ha esetleg nem kapnának kedvet a "felújított játékosok" csak mai lapokból álló pakli építéséhez. Pedig valószínűbb, hogy kedvet kapnának.
A rengeteg előzetes tesztelést leszámítva nem egy költséges terv. Ezért kellene a tesztelésbe egy internetes közösséget is bevonni, akik így nem pénzbeli támogatást nyújtanának a HKK-nak. Ha a HKK Online-ban régi lapok is lesznek, akkor fiatal, szabadidővel rendelkező játékosok is tesztelhetnének olyan lapokkal, amelyek nehezen érhetőek el számukra.
Kérdéses, hogy végülis hány embert lehetne ezzel a tervvel újra vásárlóvá tenni. Viszont a régi lapok kereskedelmének megélénküléséből a legújabb kiegek vásárlásáig továbbgyűrűzhet az élénkség.
Érdekesnek találnám, ha eljönne az az idő, mikor apa és fia is indulnának ugyanazon a versenyen. |
| Itt az is a kerdes, mit ertunk 'ujrakezdi a jatekot' alatt. A regi lapjaival szeretne versenyezni (es lehetoleg versenyt nyerni) vagy uj kiegeszitoket vasarol, es azzal versenyzik. (esetleg nem versenyezni akar, csak barati jatekot jatszani) |
Hőskor - szabálylap: Minden 2000 előtti lap 4 VP-vel olcsóbb, minden 2005 utáni lap +2 VP stb
Mondjuk ez egy nagyon eredeti ötlet. Valami hasonló jól átgondolva tovább színesítené a játékot az tuti. |
Szerintem nem csak nekem szolgálna nagy örömre, ha megjelennének olyan lapok, amelyek a régi lapok értékét növelnék úgy, hogy azokból minél több felemelkedne a HKK mai versenyszintjére. Ha kiadnának Snowman által említett Familiáris teremtéséhez hasonló mechanizmusú lapokat, az visszahozna pár régi lapot, amivel új koncepciók, kombók alkothatóak. Viszont ha azt szeretnénk, hogy minél többen újrakezdjék, akkor inkább helyszínt, szabálylapot meg követőt kellene kiadni, amivel sokaknak megérné újrakezdeni a játékot. Egy szabálylapnál, követőnél ilyen esetben fontos lenne, hogy ne lehessen megszüntetni a hatását, ehelyett esetleg gyengülhetnének ilyen esetben (Pl. Hőskor - szabálylap: Minden 2000 előtti lap 4 VP-vel olcsóbb, minden 2005 utáni lap +2 VP. Ha megszűnne e lap hatása, akkor ahelyett csak 3 VP-vel olcsóbbít és 1 VP-vel drágít. Nincs hatással a következő lapokra: Szürkeállomány aktivizálása, Transzformáció, stb.). A fő probléma az, hogy egy-egy ilyen lap tesztelése szerintem majdnem annyi munka, mint egy teljes kiegészítő tesztelése, és a végére nem biztos, hogy ráfér a lapra a kivételek listája. Ráadásul rövid távon nem generál akkora pénzforgalmat a kiadónak, mint egy teljes új kieg. A hosszútávú hatásai üzletileg bizonytalanok. Szeretni és utálni is lehet: ha egy régi játékos régi paklijával megverhetne egy teljesen mai HKK paklit (  VS ), akkor sok fordítva történt esetet bosszulhatna meg. Az új játékosok meg utálnák, hogy általuk beszerezhetetlen és többnyire ismeretlen lapoktól kapnak ki. Bár sokan eladnák régi gyűjteményüket, a rossz szájízt ez nem mosná le.
Én nagyon szeretnék valami jó szabálylapot vagy hasonlót a régi lapjaimra. De ez túl sok munka lenne egyedül a Beholder Kft-nek. Esetleg valami közösséget kellene rá alapítani a Facebook-on, ahol összegyűlnének amatőr tesztelők, és megosztanák tapasztalataikat. |
Már rég nem olvastam, egy ehhez hasonló hosszú, de mindamellett értelmes/értelmezhető/szerintem fontos részeket tartalmazó levelet. Szinte mindennel egyetértek, de a második rész rövidítései kicsit zavarosak. A pajzs például remek ötlet, de nekem a többi ikonos dolog annyira nem jött be.
Mindenesetre nagyon tetszett a leveled. Örülök, hogy vannak akik foglalkoznak még a játékkal azután is, hogy "abbahagyták".
|
Nem az volt a szándék, hogy hibátlan lap legyen. Örülök, hogy bele tudsz kötni.
A koncepciót próbáltam vele megcélozni. Természetesen át kell gondolni, mibe kavarhat bele, mivel lehet összeilleszteni, s annak megfelelően változtatni, szövegezni. |
| én mennék szerintem jó ötlet. |
| jó kérdés, régebben (kb. 2007-8ig) bármi lehetett a side-ban aztán már csak valid lapok lehettek - de így nem lehetett színt cserélni és volt miatta sírás, de mint ha ez már el lett volna törölve |
Ingyen Enciklopédia, vagy 2 manás Nagyobb kívánság.
Mérsékelten átgondolt koncepció. |
| trafót meg szürkeállományt úgy sem kell erősíteni, azok még mindig elég jók |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
