Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Miből szeretnél többet látni a versenyeken? Miit kellene szerinted erősíteni?

1.) Etnikumok, ahol a pakliban sok van egy adott etnikum lapjaiból.
2.) Kombó paklik, amik 2-3 lap együttes behúzásakor nyernek.
3.) Gyors paklik (horda, direkt sebzés), amik 2.-3. körben nyernek.
4.) Korlátozó szabálylapok: börtön, bilincs, tábori adó stb.
5.) Drágítós paklik: járj, erdő, keltető stb.
6.) Kontroll: kánterek, leszedések, erőforrások.
7.) Minden jó így, ahogy van!

(A szavazáshoz be kell jelentkezned!)
További szavazások...
Fórum a témához...
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Megjelent kiegészítők
Kezdőcsomag szabálykönyve
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső
Módosított szövegű lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Profi versenyzõk
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
HKK - Zén Legendái: Ködrelikviák január 19.
Hatalom Kártyái - Elemi erők november 24.
A pillanat képe
Szörnycsábulás
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
Egy jótanács kalandozóknak: jó ugyan, ha a befogott szörnyeid ragaszkodnak hozzád, de soha ne engedd, hogy túlzásba vigyék!
Nézz szét a galériában!
HKK változások
HKK Legendás cél: Alanori Olimpia gyűjtemény
Beszűkült látókör 1. – Versenybeszámoló
HKK Országjáró Feladat
Szerver karbantartás

A lista folytatása...
Termékismertető - HKK - Zén Legendái: Ködrelikviák
Termékismertető - Hatalom Kártyái - Elemi erők
Termékismertető - Hatalom Kártyái - 10. kiadás
Termékismertető - Hatalom Kártyái - Alanori Olimpia

A lista folytatása...
Miből szeretnél többet látni a versenyeken? Miit kellene szerinted erősíteni? (36)
HKK változások (2)
mással is lehet üzletelni nem csak hkk-val (677)
Lapötletek (63969)
HKK Legendás cél: Alanori Olimpia gyűjtemény (25)
Versenyhirdető (1665)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Swords Comics
Pókerjáték
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
Ajánlott böngésző, felbontás:
Internet Explorer, 1024x768
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ...
Nézet:
Oh, és tényleg. Ezt benéztem csúnyán, bocs.
 
Az ellenfélnél van egy korlátlan mágikus faktor.
Ha blokkolom,mi történik?Illetve a végtelen szabály vonatkozik erre,vagyis meg kell neveznem egy számot,az lesz a max.vpm?
 
Nem.

Zárnyitás szakértelem szövege: Ha az ellenfél épületét támadod, akkor úgy kell tekinteni, mintha a támadáskor az épületnek kettővel kevesebb struktúrális pontja lenne (de legalább egy).
 
Pura Vecz képessége reakciónak számít?
Egy varira csak egy sül ki, mint a galargamothnál, vagy ha megnyomok egy shomori 3 mester mellett, akkor rekt van?
 
A semlegeítés ugye egy lap kijátszásának egyik módja. Illetve a semlegesített lap nem veszti el a típusát, mint más, kétféleképpen kijátszható lapok. Az lenne a kérdésem, hogy ha a lapon a "semlegesítés: akármi" alatt van olyan rész, hogy sikeres kijátszásakor történik valami (pl egy permanest a gyűjtőbe küldhetsz) akkor a lap azon képessége is létrejön ha semlegesítésként játszom ki?
 
Ha van egy zárnyitás szakértelmem, és egy ganüid ifjonccal megtámadok egy szemétdombot, akkor leesik a domb?
 
Semlegesítés: forrás?
 
Ez igaz lehet de a lapkereső szerint nincs olyan hogy semlegesítés: lapot játékba rakó forrás. Vagy ezzel egyenértékű semlegesítés.
 
Nem, a semlegesítés: lap nem ugyanaz, mint a semlegesítés: lapot játékba rakó forrás.
 
Csak elméleti kérdés volt. Természetes hogy a semlegesít: lappal az általános vízió lap kijátszására reagálok. De kiválasztható-e a a semlegesít: lap céljának azért is a Az élet illúziója mert olyan forrás ami lapot játszik ki. Azért írtam a semlegesít: gyógyító forrás analógiát mert ott egy varázslat gyógyító hatása miatt lehet a semlegesítés célpontja. A cselekvés a lap gyűjtőből kijátszása semlegesít:lap hat-e erre a cselekvésre.
 
A varázslatok kijátszása mindig forrás.
A vízió lap gyűjtőből kijátszása ráadásul kézből kijátszásnak számít, főszabály szerint is.
 
98. Forrás
98.0. A hatásokat és a varázslatokat összefoglaló néven forrásnak nevezzük.
98.1. A varázslatok kijátszása mindig forrás, de az egyéb lapok kijátszása nem számít forrásnak.

Semlegesít : gyógyító forrás (jó nem képesség hanem az amit írtál) -> semlegesít gyógyító varázslatot (nem a hatását hanem a varázslatot ha gyógyít bár ez a hatása mert hat valamire, de mindegy lényeg hogy a varázslat nem jön létre).
Semlegesít: lap -> megakadályoz egy lapot. Nincs odaírva hogy kézből kijátszott lapot semlegesít, ha egy varázslat lapot játszik ki (valahonnan) akkor a lapot kijátszó varászlatot.
 
Ennyi pontatlanság egy mondatban még akkor is sok, ha az a mondat egy kérdés...
De azért vagyok, hogy segítsek.

1)
Kódex 91.2.13. A semlegesítés nem képesség, hanem a lap kijátszásának egyik módja, azaz a lap használatához fűzött magyarázat.

2) Az élet illúziója egy általános varázslat. A varázslatoknak ugyancsak nincs képessége.

Kódex 91.5.1. Az azonnali és általános varázslatok kijátszáskor létrejövő hatása nem képesség, hanem varázslat-hatás, vagy röviden: varázslat.

//Ritkán lehet kézben (pl. áramlás), gyűjtőben (pl. Zajos léptek), vagy pakliban (pl. Fókuszálás) használható képessége varázslat lapoknak is, de ezek a képességek ilyenkor nem "varázslat képességek" (hú de hülyén hangzik!), hanem egy lap képességei, és a laptípus teljesen mindegy.// nade elkalandoztam...

Az azonnali és általános varázslatok hatását nem lehet külön reagálni, csak magát a varázslatot.
 
Akkor egy "semlegesítés: lap" képesség Az élet illúziójának képességét illetve magát az Az élet illúzióját mint lapot is megakadályozhat?
 
Tegnap válaszoltam a kérdésre személyesen, de a választ - hátha közérdekű - megosztom mindenkivel.

Szóval hogy mire lehet és mire nem lehet reagálni, az egy olyan szürke zónája a HKK-nak, amit minden ezirányú törekvésem ellenére még mindig nem tudtunk teljesen kristálytisztára fehéríteni.

A megoldás nem a kijátszás fogalomnál van, hanem a másik oldalon, a reakciók témakörnél.

Van egy alaptézisünk:

57.0. A reakció altípusú lapok kijátszási feltétele, hogy csak cselekvésre reagálva lehet őket kijátszani.

persze itt is van kivétel, amiket nem fogok ideidézni, a lényeg, hogy ha a lap szövege meghatározza, hogy mire lehet reagálni a reakcióval.

Ez önmagában még nem segítene nekünk, hiszen egy aktiválást kívánó képesség használata is cselekvés.

DE

Ha a cselekvés nem lapkijátszás, hanem aktiválást kívánó képesség használata, akkor lapkijátszásra vonatkozó reakciót nem használhatunk (akkor sem, ha a képesség hatása lapkijátszás). Ugyanis ilyenkor a lapkijátszás az egy hatása a képesség használatának, azaz nem önálló cselekvés.

Ez a tézis vonatkozik minden reakcióra, nem csak a reakció altípusú lapok kijátszására.

Úgy fogalmaztam tegnap - és ez az én privát megközelítésem, nem igazi szabály - hogy ha a lapot "saját jogán", azaz az idézési költségének kifizetésével (vagy helyettesítésével), de más lap vagy más képesség közrehatása nélkül, önállóan, kézből játszod ki, akkor az kézből kijátszás. Ilyenkor a lapkijátszásra vonatkozó reakciók eltolhatók rá.

Ha azonban bármilyen más tényező közrejátszik (egy másik lap hozza játékba a lapot, vagy egy képesség hatására kerül játékba), akkor már nem "saját jogon" játszottuk ki, ilyenkor a lapot kijátszó "külön körülményre" lehet csak reagálni.

Ilyen tekintetben Sheirra sem kivétel. Hiába a saját képességével, kézből ugrik az asztalra, ez nem kézből kijátszás, hanem egy képesség hatása. A képességére lehet, de a játékba kerülésére, mint lapkijátszásra nem lehet reagálni.

Ennél pontosabban sajnos nem tudom elmagyarázni.
 
Sheirra játékba hozatala egy aktiválást kívánó képesség, aszerint lehet rá reagálni.

counter szempontjából teljesen ugyanolyan, mint egy Anyamotyogó képessége

4.22.0. Kézből kijátszás az a lapkijátszás, amikor a játékos ténylegesen kézből hozza játékba a lapot, illetve minden szempontból kézből kijátszásnak számít az a lapkijátszás is, amit egy szabály vagy lap szövege kifejezetten annak minősít.

valóban, de nem te hozod a lapot játékba, hanem sheirra, a saját képességével.
 
Köszönöm szépen!


Még szerencse, hogy nem ezen múlt.
 
2.3.8. Kérdésre a játékos köteles közölni, hogy a játék kezdetekor a paklija hány lapból állt.

A kezében lévő lapok számát is köteles elárulni, a gyűjtőjét, Semmijét és az asztalát meg látod.
 
Szia.
Köszönöm.
Hol van ez leírva a kódexben,mert tegnap ezzel ellentétes döntés született.
 
Igen.
 
Sziasztok!
A tegnapi versenyen felmerült:
Tudhatom-e,hogy hány lap van még az ellenfél paklijában?
Konkrétan a Suttogó Végzet miatt kérdem!
Kijátszásakor dobjon vagy leszedjen.
Köszönöm
 
A kódex szerint:

21.3.0. A lapok bármilyen módon történő játékba hozatala lapkijátszásnak számít.

4.22.0. Kézből kijátszás az a lapkijátszás, amikor a játékos ténylegesen kézből hozza játékba a lapot, illetve minden szempontból kézből kijátszásnak számít az a lapkijátszás is, amit egy szabály vagy lap szövege kifejezetten annak minősít.

A counterek régi szövegezése:
Közvetlenül azután játszhatod ki, hogy valaki kijátszik egy lapot. A lap illetve a hatása nem jön létre, csak a gyűjtőbe kerül.

A mai counterek szövegezése:
Megakadályoz egy lapot.

Mit jelent pontosan a megakadályozás? Van rá definíció? A kódexben nem találtam.

Ezek alapján, ha szemétdomb szül egy tőrt, vagy ellenfelem kifosik a kezéből egy sheirrát a lap képességével, akkor a régi szövegezésű counterekkel reagálhatok, de az újjal nem?

Sheirra kézből kerül játékba ráadásul, szóval arra az új counterekkel is reagálhatok?

Az összes szitura tudom, hogy mi a válasz a bevett gyakorlat szerint, de nem igazán tudom szabálypontokkal alátámasztani.
 
Nem, akkor számítana kézből kijátszottnak, ha ténylegesen az lenne rajta, hogy "mintha kézből játszottad volna ki". A "mintha kijátszottad volna" kitétel régi lapokon fordul elő és igazából fölösleges, mert minden bármilyen módon játékba hozás kijátszásnak számít.
Kézből kijátszás az, ha konkrétan leraksz egy lapot a kezedből, plusz a feltámadó és vízió lapok gyűjtőből kijátszása. Egyéb módon történő lapkijátszás csak akkor számít kézből kijátszásnak, ha szerepel az adott forrás szövegében, hogy annak számít. Sőt, ha egy forrással játékba rakhatsz egy lapot a kezedből, még az se számít kézből kijátszásnak, annak ellenére, hogy ténylegesen a kezedből kerül játékba.
Vagyis igazából a kézből kijátszásnak nem feltétlenül van köze a kezedhez, inkább úgy lehet rá tekinteni, hogy ez egy minősített fajta lapkijátszás, amit történetesen épp "kézből kijátszásnak" hívnak.
 
Az élet illúziójával visszahozott lény kézből kijátszottnak számít?

kódex:
"Ha egy lap szövegében szerepel a „mintha kézből játszottad volna ki”, vagy más ezzel egyenértékű megfogalmazás, akkor az így kijátszott lapot minden szempontból kézből kijátszottnak kell tekinteni. "

A "mintha kijátszottad volna".... ezzel egyenértékű megfogalmazás?
 
Arra, hogy ha azt akarnánk, hogy csak építmény felhúzásánál működjön egy képesség, akkor mit írunk rá.

Ahrimanra annyi van ráírva, hogy "ha építkezik", a Szellemszolgálra meg: "építmény építésekor". Ez egy elég komoly különbség, tekintettel, hogy a zanszilánkok is építhetők.
 
Van ellenpélda. Vö. Ahriman képességét a Szellemszolga szövegével.

Arra példa hogy a szolga zan költségként passzivizálva csak 1 zannak számít?
 
1: Nem is ez a képessége. ....rosszul írtam
A lényeg hogy ha zan költséghez passzívizálom akkor elmúlásjelzőt rakhat
 
Az "építkezik" azt jelenti, hogy "passzivizálod építő költség kifizetése érdekében".

Tehát igen. Ha zanszilánkot fizetsz ki, az is építkezés (felépíted a zanszilánkot).

Van ellenpélda. Vö. Ahriman képességét a Szellemszolga szövegével.
 
1: Nem is ez a képessége.
2: Nem tudja használni, mert a kettőspontig tart a képesség költsége, amit el kell költeni, hogy működjön.
3: Tud, persze, nem feltétel az életjelző megléte.
 
1. nem, épület lapot kell kijátszanod

2. nem, mert az életjelző levétele a képesség KÖLTSÉGE

3 igen, mert az életjelző levétele a képesség hatása
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | ...
Nézet:
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2019
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.