Felmerült kérdésként, hogy mi történik akkor, ha az Immunish krakoch megtámad egy őrposztban lévő lényt, de az még az ütés előtt valamiért a tartalékba kerül (pl. álomjelzőt kap).
Az lett a döntés, hogy a krakoch ugyanúgy leüti a tartalékból is. A következő faq-ban majd benne lesz, de addig, az egységes bírói döntések érdekében leírtam ide.
(Igen, a másik megoldás is védhető lenne, de ez lett a döntés.) |
Kiröhögöd elsőnek  |
| Mi történik ha ellenfelem Kristálytiszta dallammal egy Kifejlett sárkánykígyót ad a kezembe a paklimból? |
Itt a helyesen úgy lehet feltenni a kérdést, hogy melyik Korlátozás hat rám előbb, és melyik később. Mert ugye attól, hogy csak 2 lapom marad az egyik Korlátozás miatt, a másik is hatni próbál rám, és dobatna, de ugye a dobatás feltétele nála már nem teljesül.
Tehát a kérdés leegyszerűsítve így hangzik: az ellenfél Korlátozása hat rám előbb, vagy a sajátom?
Ha már folyik a játék, akkor nagyon egyszerű ezt eldönteni, mindig az aktív játékos határozza meg a sorrendet.
A játék elején, amikor még senkinek nincs a köre, akkor ez a megközelítés zsákutcába vezet, tehát vissza a kályhához. Mindkét játékos eldöntheti ilyenkor, hogy milyen sorrendben jöjjenek létre ezek az effektek. Tehát nyilván azt fogom mondani, hogy az ellenfél Korlátozása miatt eldobom a lapom, majd az enyém miatt már nem kell dobnom. |
| Korláttal korlát ellen játék elején játékba rakható a Kreatív termik? Ilyenkor az ellenfél dobat tőlem vagy én magamtól? |
Jajj, most nézem csak az autocorrectet. Elnézést érte. Szóval előre is köszönöm a segítséget  |
Sziasztok!
A játékban lévő termelhető lapokról valakinek nincs véletlenül egy listája?
Nem csak a tokenek, az egyéb lapok is érdekelnének.
Köszönöm elöregedett is a segítséget. |
Nos igen, de a lapon van egy "kijátszásakor" kitétel, ami eléggé zavarólag hat. Mivel egy azonnali (általános) varázslaton ennek nem sok értelme van, hacsak nem az, hogy kivételt képezzen.
Mindenesetre beszéltünk róla, és valóban az van, hogy ezt a felesleges és zavaró szót le kell majd törölni a lapról, hogy úgy működjön, mint minden más lap. A szabálymódosítás szerint.
Azaz minden hatását csak azután vizsgáljuk, ha sikeresen létrejött. Ezért nem kell előre megmondani/meghatározni ezeket a paramétereket sem.
Összegezve: amit írtam, működhetne, de nem, nem úgy van. Csak a reakció sor kiértékelésénél kell megnézni, hogy min az ábra a kézben/asztalon lévő lapokkal. |
| A lapkijátszás menete faq-val pont el lett törölve az egész első bekezdés, amit írsz. Ugyanis abban már nincs benne az, hogy megállapítjuk, hogy mit csinál a lap. |
Nem. Ez nem asztalon marado lap, hanem egy azonnali. Mikor kiteszed,meghatarozod, mi fog tortenni. Meg nem neztuk h letrejott-e, sot meg a koltseget se fizetted ki. Megnezzuk kinek mennyi lapja van. Neked 3 az ellenfelnek 4. Tehat HA letrejon, a kor vegen huzni is fogsz. Megnezzuk kinek van tobb lapja az asztalon. Neked nincs neki van mondjuk 2. Tehat HA letrejon kapni fogsz egy Raia tokent is. Meg kell mondanod azt is, h mit. Ezutan kifizeted a koltseget, es johetnek a reakciok.
Erdekes kerdes h hol van a lap olyankor,mikor meg nem fizettuk ki a koltseget. Ugye onnantol kijatszott,ha ki van fizetve, es akkor mar a reakciosorban van. Szerintem annyi a tortenet, hogy az ilyen lapok sosem szamoljak sajat magukat. Ez a legtobbre ra is van irva, de ennek alapertelmezesnek kell(ene) lennie. En ugy itelnem, ahogy fent irtam. |
| Erre én is kíváncsi vagyok |
Az angyali kórus szavánál pontosan mikor nézi a lapokat kézben?
Ha 4-4 lapunk van kézben és kijátszom sikeresen, hogy leszedjek valamit, akkor létrejön a második képessége(mert ha létrejön, akkor kevesebb lapom van, mint neki) vagy csak akkor ha pl 3 lapom van nekem, neki meg 4?
Egy kicsit tovább gondolva. Mi történik reakciónál?
4-4 lap kézben, kijátszom, kap rá egy countert, visszacounterlek. Fordított sorrendben létrejönnek a lapok, akkor 2 lap nálam, nála 3, tehát létrejön a második képessége? |
| Automatikus képesség, és kötelező, hiszen sehol egy : vagy feltételes mód. És módosító teakció, hiszen módosítja a dobató képesség hatását. Van is ilyen fogalom, hogy automatikus módosító teakció. |
Uh. Én ezt el tudom fogadni, csak megérteni nem fogom. Most kéne ide tenni Dév ikonikus képét. Kb azt érzem.
Oké. Nem aktiválást kívánó hatás.
Nem is módosító reakció.
(a fentiek közül előbb bármelyik mint automatikus).
Akkor most nem értem mi a helyzet.
Kicsit menjünk vissza pár gondolattal. Ha nem tudod hogy van rá faq, akkor mit érzel?
Módosító reakció,
Automatikus hatás,
Aktiválást kívánó képesség? |
| Lehetne aktiválást kívánó hatás, csak azzal meg más baj van, ezért az már le is lett faqzva, hogy nem az. Hanem a híres-neves "automatikus, ámde nem kötelező" hatás. Ez már a 2.kör probléma a lappal, lehet hogy halasztani kellett volna következő kiegre, ahogy a nem kiforrott lapokkal szoktuk tenni. |
Igen, ezt én értem.
Gondolom főleg emiatt mondanád:
94.0.1.4. Ha egy képesség egy sikeresen létrejött hatás célpontját változtatja meg, akkor ez módosító reakciónak számít akkor is, ha ezt a képesség leírása kifejezetten nem tartalmazza.
Ez alapján maximálisan igazat adok.
És akkor itt van utána ez:
94.1. A reakciók közös jellemzője, hogy hatásuk mindig előbb jön létre, mint annak a cselekvésnek a hatása, amire velük reagáltak.
Ez alapján pedig egyértelműen nem, mert ez nem előtte jön létre, hanem már utána. Volt dobás? Nem--> nem kell a képességgel foglalkozni.
Volt dobás? Igen (foglalkozunk vele)
a, akartam használni? igen-nem
Ha nem és dobott ezután akarom használni? Igen-nem.
b, használtam.
Kvázi azt tudom elképzelni, van az az eset, hogy szeretném, hogy dobassanak. 3 teki bölcsi, meg ez. értelem szerűen szeretném ha bölcsit dobatnának, de vna esély rá, hogy ez lesz az áldozat. Ez lett? Akkor kisül a képessége, és csókolom, döntök, hogy kisüljön. (legalábbis nagyon remélem, hogy ez a lap így működik, ha nem akkor hatalmas elnézést, mert teljesen félreértettem  ).
Én továbbra is fent tartom, hogy ez nem reakció, nem is módosító reakció és nem is automatikus képesség, simán egy aktiválást kívánó hatás, amiről döntök, hogy mikor akarom használni. |
| Kukkants rá a módosító reakció definícióra a kódexben, 94.0.1.1 és utána. Ez a szöveg eléggé beleillik. Csak akkor nem fogná a Korlátot, ezért megy a tolózkodás. |
Szerintem ez egy picit túl van gondolva.
A módosító reakció az, ami reakció, de nem akadályozza meg a lapot (ezen a ponton mondjuk már meg akartam kérdezni, hogy a majd legközelebb az módosító reakció-e? ).
Ez nem reakció, ergó nem lehet módosító reakció. Én így leegyszerűsítettem magamnak.
Ha mégis annak tűnik, akkor mi alapján tűnik annak?
Nekem a képessége egy aktiválást kívánó hatásnak tűnik inkább, mint sem módosító reakciónak. Faq-ban szépen leírták, hogy automatikus képesség (bár nekem ezzel meg az a bajom, hogy ha az, akkor amikor kisülhetne, ki is kellene sülnie, ami ugye nem mindig lehetséges).
Javítsatok ki ha tévednék, vagy valahol baj lenne a gondolatmenetben. |
Néha sajnos sikerül olyan kivételt alkotni, amire nem sikerül egyetlen létező kategóriát sem ráhúzni... igyekszünk ezt hamarosan kibogozni, simán lehet, hogy változni fog ez még, mi sem vagyunk ezzel elégedettek.
Az Oázisfészkelő FAQ-t is sokan kritizálták már, és elég sok olyan probléma előjött belőle, ami nem a megoldások, hanem a további komplikálások felé mutatott, de egyszerűen ott sem létezett más kategória, ahová be lehetett volna sorolni.
Mert jelenleg van olyan, hogy "módosító reakció" de simán olyan, hogy "módosító hatás", ami egyszerűen csak módosítja egy forrás hatását, amikor az létrejön, nincsen. Pedig lehet, hogy szükség lenne rá, hiszen pl. egy "minden tűzvarázslatod +1 sebzést okoz" jellegű dolgot sem igazán hívhatunk "módosító reakciónak"...
Szóval konzultálunk erről, és igyekszünk megszerelni, addig türelmet kérünk! |
| Minimum le kéne írni faqba, hogy ez nem módosító reakció, bár ugye teljesen annak látszik. És megmagyarázni és egyértelműen leírni, hogy hat a narancslapok képességére (esetleg hogy miért, vagy errátázni szöveget rá v valami). Jelen formájában az a korrekt bírói döntés, hogy nem működik narancslap dobatásra, szerintem. |
Nekem ebben csak az nem tetszik, hogy anno a Leira szelencéje is elég egyedi volt, aztán mégis több kódexpont összefésülésével le lett vezetve rá valami szabály, ami ellentétes a tesztelői szándékkal.
A Kreatív termikre pedig már analógia is van (Szkritter esélyleső), mégis a lap lett csűrve-csavarva faq-kkal, hogy a tesztelői szándék szerint működjön.
Nem konzisztens a dolog. |
A nehéz kérdésekre általában választ adni is nehéz. Ez a lap egy kivétel.
Mondják, hogy ami úgy néz ki, olyan állagú, alakú, méretű és szagú, mint a kutyasz@r az kutyasz@r...
Én sem rajongok a kivételekért, de ez van.
Amúgy egy rakás szabály, ami most van a játékban, egy rendhagyóan működő lapból indult ki. Pl. az élet a Lady Olivia macskáján és az Ezeréletűn volt először. A Dermesztés az azonos nevű lapon...
A legjobb példa a Fürge manó, ami megmutatta, hogy hogyan születik meg pár évvel később a semlegesítés.
De sok példa van. Lehet, hogy ez az automatikus képesség, amit egyébként nem kötelező használni vs ez a reakció képesség, amit lehet használni bármilyen dobatásra, és nem lehet drágítani (tehát automatikus-szerű)... az is pont egy ilyen kétarcú fejlesztés, és a jövőben lesz még egy csomó ilyen.
(Nem, nem lesz. Csak viccelek.)
Ez egy unique képesség. Én így könyveltem el magamban, mert tényleg lehetetlen beilleszteni a hkk rendszerébe. |
| Ok, de ne a laphoz (tervezői szándékhoz) igazítsuk a szabályt, azt tanultam . Szóval miért nem módosító reakció ez, a definíció alapján? |
| Ha az lenne, akkor nem működne se az Edralianra, se a Korlátozásra (mivel ezek képességére nem lehet reagálni), szóval tuti nem. |
| A Kreatív termik képessége módosító reakció? Nekem annak néz ki a Kódex alapján. |
ok meg van a tévedésem, de! Akkor is van valami. (ami régen nem müködött most ez alapján már müködik)
3 lényemet leütöd 1 alá. A def alapján magukat menthetik csak, de nem tilos őket áldoznom más életmentő hatásnak. (régen nem lehetet ezt mostam ide) az eredeti kérdés kapcsán más kulcsszavak (is) játszanak. |
A különbség ott van, hogy ha egy lény Ép-je 0 vagy kevesebb, akkor az a gyűjtőbe kerül. Ezt megelőzhetik az életmentő hatások, de más cselekvés nem.
Ez utóbbi kitételből ered a korábban idézett szabálypont is, hogy ha van életmentő képessége a lesebzett lénynek, akkor előbb saját magát kell megmentse, csak ezután tud mást is megmenteni. De az a szabálypont ennyit mond, és nem többet.
Az Ítélőszékes példánál nincs "önálló" cselekvés, csak kapcsolódó hatások sorozata van, amik persze lehetnek maguk is cselekvések, de ezeket végre KELL hajtani, ahhoz, hogy bármi mást csinálhass, pl. hogy megmenthesd a kutyát. Tehát ezek értelemszerűen beelőzhetik az életmentő hatásokat is. |
ok. A hibát, és vélemény különbséget ugyan ott látom. (a többiben egyetértés van) Akkor az alábbi kérdést válaszold meg, szabályra hivatkozva (én nem találom a kodexben így elvben müködik, de régen biztosan nem)
van egy lényem. Le viszed az ép-jét 1 alá. (mondjuk nem sebzed, hanem egy módositó hatás csökkenti) én ezt a lényt költségnek feláldozom. Tényleg nem találom.
Amugy az itélöszék mechanizmusa azonos a mentoréval. A sorrendek régen is ezek voltak. |
Hírek, változások | Kérdések | Csere-bere | Stratégiák | Versenyek | Lapötletek | Szavazások | Egyéb
A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek
|
