Vissza a Főoldalra
 

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Pakliszerkesztő (régi)
Pakliszerkesztő (régi mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Hatalom Kártyái – Varázsdimenzió június 15.
Zén Legendái: Manaszipoly május 25.
A pillanat képe
A labirintusok mélyén
(Kalandok Földje)
Küldd el képeslapként!
Hiába haladsz minden lépésed tízszer megfontolva, minden ártó neszre különösképp figyelve, tökéletesre fejlesztett felderítés képességedben bízva, váratlan események akkor is történhetnek. Sose tudhatod, hogy a következő pillanatban csapdába lépsz, vagy egyszerűen az idő vasfogának megadva magát, rádomlik a barlang mennyezete.
Nézz szét a galériában!
Varázsdimenzió lapelemzés 2. rész
60. Beholder Találkozó 2024.06.15. - Beszámoló
Varázsdimenzió lapelemzés 1. rész
Céhek átmeneti tiltása Új Nemzedékről
HKK Zsákbamacska a júniusi Beholder találkozón

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020
Országjáró feladat 2019

A lista folytatása...
Lapötletek (64979)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (8173)
HKK kérdés? (47113)
HKK várható módosítások, nerfek (július 1.) (61)
Új HKK kiegészítő: Varázsdimenzió (143)
Versenyhirdető (1828)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

Beholderes HKK verseny április 20. - Versenybeszámoló

Részletek

Újdonságként a verseny első órájában egy fórumot tartottunk, ahol a játékot érintő közérdekű kérdéseket vitattuk meg. Ezekről a cikk második felében olvashattok egy összefoglalót.

Profi kategória

E hét szombaton kerül sor az első féléves szuper-versenyünkre, a Legendák Viadalára, így a profi kategóriában erre lehetett elvben készülni. A gyakorlatban azonban úgy tűnt, hogy a többség egyszerűen csak egy koncentrált spoiler-gyűjteményt vitt. A narancslapok közül a Semmi mestere vitte a prímet:


Lap db
A Semmi mestere (új) 6
Semleges csatamező 3
Sokszínűség 2
Zarknod börtönében 1
Zarknod bilincse 1
Motyogó kultivátor (új) 1
Birtoklás 1
Teremtő rakshallion (2019) 1
Korlátozás (2020) 1
Estelle, a kedvencgyűjtő 1
A kalandozók védőszentje (2024) 1
Hálócsapda, Toborzó 1
Életenergia (új), Harangmester (2020) 1
Arochos 1

A színekből Raia, Rhatt, Elenios és Tharr dominált, az utolsó egyértelműen A sors fintora (2024) miatt jött fel a másik 3 mellé.


Lap db
1. Kárhozott bájolás (2020) 14
2. Libertan 14
3. Nagyobb ködszilánk 13
4. Gyémántfésű 12
5. Ködös szurdok 11
6. Életkristály (2021) 11
7. Goblin katapultőr (2021) 11
8. Ganüid védelmező 11
9. Önbeteljesítő jóslat 11
10. Burástya szaporítótelep 11
11. Az expedíció vezetője 11
12. Rhatt robajló dühe 10
13. Immunis krakoch (2020) 10
14. Az angyali kórus szava 10
15. Tiltakozás 10
16. Izomagy (2021) 9
17. Az ongóliantok dühe (2022) 9
18. Blobbakish 9
19. A sors keze 9
20. Vízfőnix 8
21. Trikornis (2023) 8
22. Gyógyítók céhe 7
23. Goblin mágia (2022) 7
24. Lopott álom 7
25. A sors fintora (2024) 7
26. A rend ereje (2024) 7
27. A Semmi mestere (új) 6
28. Istenölő 6
29. Törpe hős (2021) 5
30. Fejvadászok céhe 5
31. Kereskedők céhe 5
32. Motyogó szolga 5
33. Batkamanó (2022) 5
34. Zanshin 5
35. Mardakor misztikus 4
36. Időkristály 4
37. Rubinsörényű pegazus (2021) 4
38. A tókenek felkutatása 4
39. Fagyorkán (2022) 4
40. Termomágikus indikátor 4
41. Minotaurusz eunuch (2022) 4
42. Tökéletes csend (2022) 4
43. Árnyrém (2023) 4
44. Császári kínmester (2023) 4
45. Semleges csatamező 3
46. Gemina kertje 3
47. Mélyre ásott kincs 3
48. Pegazus ellentámadás 3
49. Raquel haragja 3
50. Írnokok céhe 3

Szóval ebből a versenyből az LV-re nem sok következtetést lehet levonni, hiszen ott 3 paklival kell jönni, amiből egyet az ellenfél bannolhat, biztos, hogy senki nem fogja az összes spoilert egy pakliba belerakni, hanem elosztja őket 3 (vagy 2) pakli között.

A profik paklilistáját most az LV-re tekintettel nem osztjuk meg, de az első Kövér Attila lett (Elenios-Rhatt-Leah) Motyogó kultivátorral, a második Juhász Ferenc (Elenios-Rhatt-Raia) Zarknod börtönével, a harmadik Dönczi Krisztián, ő semmilyen narancslapot nem használt (!!) színei Rhatt-Raia-Tharr voltak, a negyedik pedig Sallai Gábor lett (Elenios-Rhatt-Tharr) Semmi mesterével. Számomra érdekes volt, hogy a profik közül többen panaszkodtak, hogy a mezőny kicsit egysíkú volt, ennek ellenére a hagyományos formátumra szavaztak. Úgy látszik, néha még a demokrácia sem hozza meg a kívánt eredményt.


Amatőr és kezdő kategória

Az amatőröknél és kezdőknél a formátum Veszélyes faj volt. Itt valami elképesztő változatosságot tapasztalhattunk, nem volt domináns etnikum! Volt pár kezdő, aki a pakliját nem küldte be, de aránylag teljes a statisztikánk, ezek a fajok szerepeltek: pegazus (3), burástya (3), szirén (3), sárkány (2), termik (2), angyal (2), éjfatty (2), ork (2), árnymanó (2), kísértet (2), goblin (2), kobudera (1), gólem (1), ganüid (1), thargodan (1), vámpír (1), orgling (1), kalóz (1), teknős (1). A sárkányok erejét mutatja, hogy mindkét kategóriát ilyen pakli nyerte.

Az amatőröknél az első Kornyik Ákos lett, ahogy írtam fent, sárkány paklival. Másodikként végzett Márton Szabolcs szirénekkel, harmadikként Rácz Dávid termikekkel.

A kezdőknél Tímár Gergő nyert sárkányokkal. A második Benczik Attila lett pegazussal, a harmadik Almási Viktor orkokkal.

Nekik is gratulálunk, reméljük, hogy mindenki jól szórakozott!

Fórum összefoglaló - Felmerült témák

Szeretjük-e a céheket? Akarjuk-e őket 2025-től bannolni esetleg?
A céheknek ugyanaz a problémája, mint pl. a helyszíneknek és UR bűbájoknak, attól kezdve, hogy kikerülnek, nagyon nehéz őket lekapcsolni. Ezt fejlesztőként is látjuk, annak ellenére, hogy a céhek aktiválására nem feltétlenül triviális, és ezért elég sok passziváló mechanizmus is van, ez utóbbiak azért nem annyira hatékonyak, mint az aktiválók. Ezzel kapcsolatban elmondtam, hogy 2025-re még tervezünk komolyabb anti-céh „atombombákat" ami végleg elveszi 1 céh képességét (és mellette csinál mást is), illetve természetesen van lehetőség akár nerfelésre vagy bannolásra is. A gyors szavazás alapján nem volt többségi akarat a céhek teljes pusztulására, de attól még lehet, hogy az erősebb céhekkel (fejvadászok, kereskedők) lesz valami, a többi igazándiból eddig sem zavart sok vizet.

Mennyire probléma az, hogy a rotáció miatt a kirotáló lapok elértéktelenednek?
Ez egy korábbi fórumos kérdés volt, de itt is válaszoltam rá. Röviden a lényeg: jelenleg 4 éves rotáció van, tehát az 5+ éves lapok nem használhatók új nemzedéken. Korábban, a powercreep idején is volt „soft rotáció", azaz az 5-6 éves lapok már annyival gyengébbek voltak, hogy a játékosok saját döntésük alapján nem használták ezeket, maximum 1-2 spike lapot némelyik kiegészítőből (mint pl. Az erős ereje). Tehát ilyen szempontból a rotáció nem hozott változást! Sőt, most még az esetleges káosz versenyeken van értelme a régebbi lapoknak is, míg előtte a régi lapok tényleg nem kerültek máshová a gyűjtők mappáján kívül.

Akarjuk-e esetleg a rotáció időszakát 1 évvel megnövelni?
Jelenleg nincs ilyen terv, minél hosszabb ez az időszak, annál nagyobb az erősség különbség a lapok közt, annál „egészségtelenebb" lesz a meta. Meg ugye ha már most unják sokan a céheket, a gyémántfésűt, kreatív termiket, ködszilánkot stb. akkor biztos nem akarják még 1 évig látni őket. A rotának az egyik nagy előnye, hogy a problémás lapok problémája magától megoldódik idővel.

Meddig fognak a lapok gyengülni a rotációban?
Számos célt tűztünk ki, amelyek megvalósítása csak lassan, fokozatosan lehetséges, mindegyik azt szolgálja, hogy a játék még jobb legyen, még egészségesebb környezet jöjjön létre, a játék egyszerűsödjön, és lassuljon. Nem kell félni, nem akarjuk a lapokat a végtelenségig gyengíteni, ha már vannak 2-3 és néhány 4 vp-s versenyen játszható lap, az pont rendben van már. Amúgy is nehéz időszak ez, hiszen egy új kiegészítő a megjelenése évében gyengébb, ez senkinek sem jó, úgy néz ki, hamarosan eljutunk egy kiegyensúlyozottabb környezethez, ahol már nincs szükség számottevő gyengítésre. 2025-ben a célunk, hogy már a 2vp-s lapokkal is érdemes legyen játszani. Ennek egyik eszköze, hogy a 0-1 vp-s lapok gyengülnek (el nem tűnnek, olcsó lapokra mindig szükség lesz, csak ne adjanak jelentős előnyt!), illetve a drágább lapok közül a nem kimondott spoilerek extra védelmet is kap, egy korábban is használt mechanizmus lesz majd gyakoribb (1-es alapköltségű vagy olcsóbb lappal és annak képességével nem lehet rá reagálni és hatni).

Ki lesz-e vezetve idővel a zanszilánk?
A zanszilánkot eredetileg azért vezettük be, hogy legyen „fél" varázspont, a powercreepben szükség volt erre. Most, hogy megyünk vissza, egyre kevésbé van rá szükség. Alapvetően próbálunk szabadulni a csak zsz-ért jövő lapoktól, mert ezek nagy pörgést generálnak, inkább csak arra használjuk majd, hogy 1 és 2, illetve 2 és 3 vp közötti költséget is lehessen csinálni. Felmerült kérdésként a zanszilánk teljes kivezetése vagy nerfelése is, erről a lehetőségről mi is beszéltünk, de végül elég sok vita után elvetettük, ez drasztikusan befolyásolta volna visszamenőleg nagyon sok lap erejét.

Akarjuk-e, hogy több káosz verseny legyen?
Erre egyértelműen pozitív volt a visszajelzés a részetekről. A káosz 2 legnagyobb problémája, hogy a régi lapok nehezebben beszerezhetők, és bármi szembejöhet, nem ritka akár az 1-2. körös nyerés. Ez utóbbi orvoslására össze fogunk állítani egy hivatalos tiltott mágia listát, amitől talán kicsit egészségesebb tud lenni a környezet, és aki akarja, a káosz versenyéhez használhatja ezt. Azt a szabályt, hogy a versenyszervezők akkor kapnak +1 UR-t, ha a versenyeik legalább fele új nemzedék, ki fogjuk vezetni, és azt a +1 UR-t más formában fogjuk odaadni (pl. legjobb amatőr/kezdő jutalmazására).
Nekünk évi 11 versenyünk van, ebben benne van a Nemzeti, a bontott versenyek, a nemzeti felkészülős versenyek stb. alapvetően 3 verseny van, aminek a formátuma rugalmas, ezek lehetnek akár káosz versenyek is, de az áprilisi és májusi formátumról ti szavaztatok, és végül az új nemzedék győzött.

Milyen tervek vannak az etnikumok erősítésére?
Jövőre erre külön hangsúlyt fektetünk, a kötelék mint ikon új jelentést kap, nem pusztán feltétele lesz egy képesség használatának, számparaméter lesz bizonyos lapoknál, tehát minél több köteléket tudunk mutatni, annál erősebb lesz a lap.
A fórumon felmerült még, hogy a mostaninál is több etnikum lapot adjunk ki egy-egy koncepcióhoz. Rendben, erre próbálunk akkor odafigyelni, ha úgy érzitek, ez segít.

Jönnek-e majd új morfok?
Igen, lesznek új morfok, de pont azért, hogy ezek ne férjenek be mindenhová, az új morfok már kapni fognak egy új színt.

Van-e lehetőség arra, hogy a tesztelésre használt online felületet publikussá tegyük?
Érthető módon azért azt nem akarjuk, hogy a teljes HKK rendszere, képekkel, kártyákkal, a szellemi termékeinkkel, mindennel együtt bárki számára teljesen ingyenesen elérhető és játszható legyen publikus weboldalakon. Másrészről viszont jogos az az igény, hogy hasznos lenne valamilyen eszköz, amivel lehet gyorsan és egyszerűen paklikat összerakni, tesztelni mielőtt az ember nekilát fizikailag megépíteni őket. Ha ez ráadásul össze van kötve a beépített pakliszerkesztővel (meg akár egy gyűjtemény-nyilvántartó rendszerrel) az még jobb lenne. Jelenleg még a weboldal újraírásán dolgozunk, ha ez kész (remélhetőleg már nem sok van hátra), akkor ez lehetne egy új projekt, amit akár egy éven belül meg lehetne valósítani, felírtam a teendők listára.

Vissza lehet-e hozni régi, jól bevált lapokat (mint pl. Ősi mágiazabáló)?
Mint látjátok, jönnek vissza néha népszerű lapok, van, amelyik kisebb változtatással (mint pl. a Most már elég), előfordul, hogy valamire azt mondja a csapat, ez túl erős volt a saját korában is, picit gyengítve engedhetjük vissza. Van is erre egy fórumunk, ahol leírhatjátok, mit szeretnétek viszontlátni. Magát az Ősi mágiazabálót nem hozzuk vissza, de jön a Lávagólem felújítása a Varázsdimenzióval, az eléggé hasonló lesz. Sőt, egy Ősmágikus térfixálót helyettesítő lap is jön, ugyan gyengébb formában, viszont ő fog tudni céhet is passzivizálni :)

Tervezzük-e a legerősebb lapok gyengítését (Nagyobb ködszilánk, Gyémántfésű, Lopott álom, Libertan)?
Mivel most a lapok gyengülnek mindig egy picit, ezért minden kiegészítő utolsó évében a legerősebb lapjai már eléggé kiemelkednek a metából. Épp ezért mi is beszéltünk róla, hogy ezeket az utolsó évükben lehet akár nerfelni. Mi a 2025-ös érában pl. a Nagyobb ködszilánkot és a Kreatív termiket nerfelve játsszuk, a többi fent említett lapot még nem, de rajta vannak a saját belső figyelőlistánkon, és lehet, hogy lesz velük valami.

Tervezzük-e helyszínek visszahozását?
Nem, nincs ilyen tervben.

Tervezitek-e a narancslapok rotációját?
Amikor a rotációról döntöttünk, az első tervek közt az volt, hogy a narancslapok is rotálni fognak dátum alapján, de ezt végül elhalasztottuk, mert úgy éreztük, ez sok lett volna akkor egyszerre. Most azonban, hogy minden a tervezett mederben folyik, vissza lehet térni erre a kérdésre. Természetesen nem 4 éves rotában gondolkodunk, mint a normál lapoknál, hanem inkább 8 évesben, ebbe az időszakba belefér szinte minden, amivel ténylegesen játszanak a versenyen, ami meg nem, azt ki lehet adni újra. De miért is van egyáltalán szükség erre?
A legfőbb ok az, hogy már több, mint 200 narancslap van, egyszerűen képtelenség mindegyikre tesztelni, minden lehetőséget, kombinációt végiggondolni, be-becsúszhatnak olyan dolgok, amik tesztelésen fel sem merültek. Emellett persze ott van az is, hogy sok régi narancslap (különösképp az UR-ek) nagyon nehezen beszerezhetőek, egy új játékosnak az összeset megtanulni, megismerni nagyon sok energiát jelent, és sok régi narancslap szövegezése egyszerűen ellentmondásokat, problémákat szül (emlékezzünk pl. a Válogatásra). És ahogy a rendes rotában is, itt is meg tudunk így szabadulni a betegebb narancslapoktól idővel.
Persze amire szükség van, azt visszahozzuk, újrakiadjuk, akár megszerelt formában. És természetesen ha el tudjuk érni, hogy több káoszverseny legyen, ott minden továbbra is legális lesz.

Lehetne-e gyakori/nemgyakori lapos versenyt rendezni?
Olyat lehet, hogy mint Beholder minden évben az egyik versenyünk kezdő (+amatőr?) kategóriája ilyen legyen, de rajtunk kívül még számos versenyszervező van, bátorítunk mindenkit, hogy ne csak hagyományos versenyt tartson, hanem pl. ilyen kezdőbarátabb formátumot is (főleg, ha van külön kezdő kategóriája).


Köszönjük, hogy ilyen sokan eljöttetek és a sok kérdést is! Természetesen bármikor kérdezhettek fórumon, emailben és azokon a versenyeken is, ahol nincs erre külön programunk. Célunk, hogy a játék alakításában Ti is aktívan részt vehessetek, és a kívánságaitok szerint alakuljanak a dolgok.

Tihor Miklós


Létrehozás: 2024. április 23. 15:30:32
Utolsó frissítés: 2024. április 25. 14:41:34
Nyomtatási forma

Az oldal új verziójának megtekintése


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.