Vissza a Főoldalra
 
Milyen legyen a májusi páros verseny formátuma?

1) hagyományos új nemzedék
2) tiltott mágia új nemzedék
3) hagyományos káosz
4) tiltott mágia káosz

(A szavazáshoz be kell jelentkezned!)
További szavazások...
Fórum a témához...

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Pakliszerkesztő (régi)
Pakliszerkesztő (régi mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli - Mágusok március 16.
Alfa pakli - Druidák március 16.
Alfa pakli - Boszorkányok március 16.
A pillanat képe
A duzzadó izmokért
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
Az erő mindig is fontos tulajdonság volt a Túlélők Földjén, mely nagy szerepet játszik abban, mekkorát üthetsz fegyvereddel, fel tudod-e emelni a neked kirakott súlyt a cirkuszi próbák során, ill. el tudod-e a bicepszeddel kápráztatni szíved hölgyét vagy éppen urát, ha a másik nemről van szó.
Nézz szét a galériában!
Board Game Expo 2024.05.18-19.
HKK Tiltott mágia döntő videó
Májusi verseny formátuma
Beholderes HKK verseny március 16. - Versenybeszámoló
Megjelentek az új Alfa paklik!

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020
Országjáró feladat 2019
Hatalom Kártyái - Versenykiírások

A lista folytatása...
HKK kérdés? (47066)
Excelsior (1002)
A májusi verseny páros legyen vagy egyéni? (ÚN-ről és formátumról 2-3. körben szavazunk) (30)
Lapötletek (64943)
[HKK Piac] Régi lapok (1521)
[HKK Piac] Eladó gyűjtemény (9480)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Ertem amit irsz a sajtrol, de rossz oldalrol nezed.

Te arra szeretnel reagalni , amit egy mar 1 sikeresen letrejott kartya megtermelt(komposzt,vkert), osmagiaval, kikerulve a plusz 2vp dragitast,oke, csak ha nem a mackosajtra hagyatkozol , ami ott pihen a kezedben , valoszinuleg akkor is ott pihent amikor letrejott a komposzt/varazskert, - pedig,helyette ,ha huztal volna egy sima kantert, jo esellyel 0/1 ert megakadalyoztad volna azokat, es a kompi le se szedte volna a lapodat pl.

Gemina kertre meg sokkal jobb lapok vannak, oshangya ostromgep,azbeztpega, kit.sziren, int.dzsinn stb stb,amik raadasul minden maa ellen is jok.

Egyedul a varazsrepa ellen mondhatni premiumnak, de az meg mar kvazi off meta.
 
Free Szuszi!
 
Azt irtad nem erted,hogy kerult elo a ragyogo.

En is indokolatlannak erzem, de valamiert megis mindig ugyanez a vege.
Jon egy cikk, par hozzaszolo megtiszteli a szerzojet azzal hogy temaba illoen reagal ra, aztan egyszer csak elkezdodik ez a tematol fuggetlen kinek mi baja a jatekkal sztori.
 
a ragyogó tiltásával egyet kell, hogy értsek, de szerintem meg van a méltó utódja zytan személyében:

xenó epikus mellett (vagy járj mellett pylonnal) második körben 3-4-et dobatni úgy, hogy még be is lehet védeni, ráadásul van egy nem elhanyagolható képessége is. Ami viszi: és versenylap kitagadott szirén, interddzsinn, solisar.

Kíváncsi vagyok a sorsára...

A mackósajton meglepődnék, ha bekerülne side-okba. Aki pedig beteszi, szerintem mostanáig figyelmen kívül hagyta, hogy gombát is tud fogni...
 
Szia Kyb !

Köszönöm a lekezelő hozzászólásodat.

Üdv.: Ferazs a harmadrangú deck tulajdonosa.
 
Sziasztok !

Nem birom megállni , hogy ne reagáljak mackósajt képességének ennyire alá becsülésével.
Tehát sheran kontroll pakliknak alap gyilok lapjai a Gemina, varázskert és komposztálás által termelt zöldségek .
Ezek a lapok közül valamelyiket ki kell ,hogy játsza és utána egy általuk termelt zöldséget lent kell tartsa.
Persze ez csak akkor igaz ha nyerni szeretne az illető.
Szóval ebben az esetben nem tud a mackósajt blanként megülni a kézben ,mert biztos ,hogy szükség lesz rá ha ellenfelem nyerni akkar.
A másik, hogy ha sikerült ilyen lapot megfognom vele és lekerül asztalra
Akkor ellenfelemnek muszáj lesz majd leszednie egy olyan lappal ami nem komposztálás,hogy letudjon hozni egy gyilok lapot ezek közül ,hogy nyerhessen.

Szerintem elég sokan játszanak sheran kontrollal .
Ezért én ha játszani fogok eleniossal biztos , hogy befog kerüni side ba mert nagyon megtudja akasztani ezt a fajta paklit. Tudom ,hogy specifikus maga a lap ,de cserébe viszont jól használható fent említett sheran kotroll gyilok lapjai ellen.
3 helyet nekem simán meg ér majd sideba és szubjektív véleményem szerint nagyon alá becsülik a lap erejét.

Üdv .: Ferázs
 
A Madafaka eddig még nem volt, ez a lap hogy szivárgott ki?
 
És ezzel mit szeretnél mondani?
 
Az a helyzet az összes megjelenő cikk fóruma ugyanoda lyukad ki bizonyos idő után:
ragyogó, mező, rotáció madafaka.
 
Jézusom.
Itt egyesek komolyan borzalmasan el vannak tévedve.
Elárulom, hogy készült a mackósajt.

Kellett 1 kék lap, aminek ikonikus neve/rajza volt régről. Erről már a zén ötletének felmerülésekor tudtam, hogy az Orbitális mackósajt lesz az.
Kellett hozzá egy hangulatilag illő képesség.
Mivel a lap hangulati terve az volt, hogy legyőzi a nem állati eredetű élelmiszereket (különösen a varázszöldségeket), ezért kellett rá minél több olyan szó, ami ennek megfelel és létezik rá lap, ami az elmúlt 10 évben lehetőség szerint asztalt is látott.
Mivel az meg lett torpedózva tesztelésen, hogy flavorból is keressen, így cserébe minél több konkrét szót kellett rátenni, hogy legyen esélye asztalt érni bármikor is.
Szóval a gomba valóban SZÁNDÉKOSAN került rá, mert mit ad isten megfelelt az összes kritériumnak. Az mellékes, hogy ezzel egy harmadrendű kombódekk kapott egy harmadrendű sidelapot. De én leszek a legboldogabb ha emiatt a mackósajt valóban paklit fog látni. Főleg mert gyűlölöm a kombódeckeket. MUHAHAHA

Üdv: Kyb
 
Valószínűleg ez a hozzászólás a beho fórum teteje, elértük az elméleti maximumot.
 
Szívesen írtam volna egy kisregényt, de csak néhány sort fogok..

Ha egy kártyajátékban alapvetően nem a kontrol dekkek dominálnak, akkor ott már óriási a BAJ.

Ez a ragyogó manó fogalmam sincs, hogy honnan került elő megint, de nagyon meglep, hogy ennyien nem értik miért kellett tiltani.. Nem hogy ingyen, de szerintem még 1-2 manáért is túlzás lenne, amit képvisel a játékban.

És lehet szeretni/nem szeretni a kontrol dekkeket, de szüksége van a játéknak egy fékre, ami kordában tart mindent.

Amit viszont irónikusnak érzek sok ember mondanivalójában az az, hogy rendben találtok pont olyan dolgokat, ami szembemegy egy egészséges játékkörnyezet elveivel (lásd 30seb első körben, ragyogó...).

Természetesen otthon vagy a haverokkal el lehet szórakozni bármivel, de egy verseny ne arról szóljon már, hogy ki tud nagyobb "elmebetegséget" előszedni..

mackósajt: sosem fog értelmes pakli közelébe kerülni, sideba is max ha otthon maradt pár lap
Ja és az természetesen rendben van, hogy a te side-od pedig istentelennel és a többi kiváló ellenlappal kezdődik, majd berakhatod a helyükre most a mackósajt ellenlapjait

Ne értsetek félre, nem akarok senkiből/semmiből viccet csinálni és tisztelem a véleményeteket, de kicsit szálljunk le a magas lóról plz

"Részemről az is élvezetes, ha megakasztok egy ilyen paklit, s miattam nem nyeri meg a versenyt." - ezt pedig inkább nem is kommentelem
 
Szia!

Én nem is követtem ezt a fórumot a mai napig, én eddig hozzá sem szóltam. Balage az Balázs és nem én vagyok.

"Orbitális mackósajt"
Ez a kérdés nem releváns. Azon a lapon teljesen mindegy, hogy rajta van-e a gomba szó, vagy nincs. Nem hiszem, hogy sokan játszanának vele. Azzal a kártyával nem az a baj, hogy szerepel rajta a gomba, hanem hogy kifejezetten korlátozott képességekkel rendelkezik. Egy versenypakliban (vagy bármely side-ban) sem állja meg a helyét. Pedig én adnám, hogy ős TF-es poén szörnyekkel lehessen hentelni.

A ragyogóról szerintem sokan leírták miért van a helye a tiltólistán. Részemről azt hiszem 2 versenyen próbálgattam, de nem volt élvezetes vele játszani. Én szeretem a Bánatíró dekkeket, kifejezetten élvezem az olyan megoldásokat, ami idegesíti az ellenfelet. A ragyogó azonban nem ez a kategória. Ez egy autowin kártya, amiben semmi élvezeti érték nincs. Csak be kell húzni és jöhet is a következő kör.

Mező.
Engem ez sem zavar. Nem vagyok ráfeszülve, hogy feltétlenül nyerni szeretnék. Részemről az is élvezetes, ha megakasztok egy ilyen paklit, s miattam nem nyeri meg a versenyt.
 
Szia, szerintem, bármilyen oka is van a lapnak, ez ne szegje kedved. A macisajt se igy se úgy nem top side lap, és nem is lesz.
Pontosan azért amit Bubu irt, egy lap miatt már óriási luxus 3 slot a sideból, a varázskert és gemina kert ellen meg minden más nem spell alapú kánter 0 vagy 1 ért működik, én azok ellen soha nem tenném be mert van jobb.
Ellened sem, mert egy követő törés is jobb,de ha side,a körmegszakitások,a dobatások,lopások és hasonló univerzális lapokkal többre megyek versenykörnyezetben.
Ha miattad is lenne az egész, inkább tekints rá büszkeségként
 
Szia bubu!

Enyém az a anti raksis Gomba kombó deck amiről szó van.
Engem speciel nagyon zavar ,hogy rá került a gomba szó
a mackósajtra mivel ősmágiás tudja fogni a gombámat reakció drágítás nélkül. Ez miatt én nem éreztem annyira viccesnek,hogy rákerült a gomba szócska egy top side lapra
ami a varázskertet és zöldségeit hivatott megfogni.
Elég szépeket mentem vele versenyeken mint a beho amatőr ,Gyarmati, Remete barlang és a Dév által rendezett versenyen.
Vertem meg vele ,mezőt , moluszkot, epikusokat ,öt követősöket , Korlátozást, lassan járj ,Életenergiát jó számmal . Sajnos a sokszín nagy gyengéje volt mert nem tudtam eléggé megbüntetni a követő betörést és mivel top meta mező volt ezért sokan játszottak sokszínnel .
Mező is úgy tudott a legtöbbször megverni , hogy 5 lapomból 4 et megfogott pajzsból és a végén felhúzott kettőt és ki termelte a lap elönyt meg a vizitüncsivel sem tudtam mit kezdeni.
A pakliról annyit kell csak tudni , hogy első körben az Életenergiás kontroll decket megette reggelire egy 30 as sebzéssel . Általában 10 ből 2 -szőr első körben ölt.
10 ből 8 -szor második körben . Ez persze akkor volt igaz ha full kontroll deck ellen játszottam és nem volt 1nél több leszedés kézben.

Sajnos az ember gyanakvó természetű és felmerült az emberben , hogy véletlenül nem egy olyan embert vertem meg aki tesztelő és nagyon zavarta , hogy egy ilyen "móka" deck elverte és rosszindulatból rá rakata.
Tudom , hogy vannak ördögi véletlenek , de ez fura ,hogy hozzunk egy lapot a varázskert és zöldségei ellen és viccből rá kerül a gomba szó pluszba . Biztos nekem szar a humor érzékem , mert nem értem a poén részét.
Én viccesebbnek találtam volna a villám ,elektro és szikra szó került volna rá. Persze villám paklikat ne bántsuk így is gyengék inkább a sherant gyengítsük ami felveszi a versenyt a sárgával.

Farkancsnak abban meg teljesen igaza van , hogy logikátlan volt a manót banolni ,mert elég sok minden fogta és csak egy kicsit kavarta fel az álló vizet a metában és annyira meg nem volt stabil win győzelme ,hogy Top spoiler deck legyen és mindenki azzal játszon. Nem úgy mint a mező amit már 1,5- 2 éve stabilan hozza a wineket és nem merünk hozzá nyúlni .Úristen mi lesz ha változatosabb lesz a meta és többet fognak érni más lapok is , mert értelme lesz velük játszani és nem csak azokkal ami befér a mezőbe és a főnix deckbe.

Persze tudom , hogy nem körülöttem forog a világ és muszáj vagyok ilyen lapokat is elfogadni amit megszavaztak a tesztelők .Vicc értékét meg, hogy azért került rá a gomba szó ,hogy milyen viccesegyszerűen nem értem és csak reménykedem ,hogy nem amiatt került rá viccből ,mert valakit elvertem mélyen tisztelt tesztelők közül.
Abban is csak reménykedem , hogy a tesztelők nagyobbik
része arra szánja a drága idejét minimális juttatások ellenében ,hogy ez a játék életben tudjon maradni és minél élvezhetőbb legyen. Azt is remélem , ha vannak olyan tesztelők akik csak saját deckjük fejlesztgetésére és boostolására vagy őt zavaró lapok tiltására miatt tesztelő és bármilyen módon vissza él a pozíciójával azzonnal kizárják.

Üdv .: ferazs
 
Ragyogó Csaló

0 mana lény 2/2 repül manó

Kijátszási feltétele, hogy dobj egy lapot a kezedből a semmibe.
A Lassan járj csak 1-gyel drágtja.

Reagálni nem lehet vele olyan lapokkal amik amik X+1 es lapokra vagy maximum 1 es idk lapokra reagálhatnak.
Reagálni nem lehet velük varázslatokkal.

Ha 2015 után játszol vele, 90% eséllyel az ellenfeled ,az összes kezében lévő lapját el kell dobja.


Kis ferdtéssel persze, de nagyjából ez van rárva a lapra, nem hiszem , hogy elfogulatlan ember erre azt mondja őszintén, hogy ez most gy megjelenhetne nyugodtan és hogy ez kell a játéknak.
 
Nem, nem az a bajom egy ellenlappal, ha nullszadóra hozza ki a dolgot. Az a bajom egy ellenlappal, ha van rá 50%, hogy kihozza nullszaldóra és van rá 50%, hogy éppolyan blank mint az, ami helyére betettem. Ez az én olvasatomban nem egy ellenlap. A Járj ilyen téren más, mert ott a Járj elleni side lapok tényleg olyan ellenlapok, amiket kijátszva nagyot fordul a kocka. Pl. ősmágikus térfixáló (ok, az meg már a ló másik oldala), ingyenes, cantrip, rezisztens és szinte teljesen negligálja a Járjt. Ilyen, de még közel hasonló szintű ellenlapja sincs a Ragyogó manónak.

Arról, hogy miért tiltás és nem nerf, írtam a Tesztelés 50 árnyalata című Patrikkal közös cikkünkben. Általában minden szempontból jobb a tiltás, mint a nerf, mert nem lehet vele csalni, nem kell mást megjegyezni, és általában nehéz kibalanszolni egy lapot úgy, hogy használható maradjon, de már ne broken. De egyébként épp a Homokdűnékben jelent meg egy hasonló funkciót ellátó manó, amivel szintén sokat lehet dobatni, de lényegesen korrektebb feltételekkel. Én ezt a fajta "tiltunk, de valami hasonló jön" verziót preferálom.
 
Nagy kár volna a káoszmetát egy ilyennel teljesen tönkre vágni. Nálunk ez biztos felejtős lesz. Remélem nem gondoltad komolyan csak azert mert egyszer feldobta egy volt tesztelő. Abszurd baromságnak tartom!
 
Veled nem vitatkozom...
visszavonultam... feladom... nyertetek
 
Huh...

Itt megint hogy fogalmazzak? Bubu, tedd meg légyszi, hogy nem értesz félre...
Tegyük fel, hogy a kanterelhetőségben egyet értek mindenben (ami nem igaz, sok menetet mentem a manókkal és sok aspektusban - tapasztalatból írtam, amit írtam) akkor miért nem kapott egy nerfet? (Dulpa kötelék, vagy dobatás maximalizálás 3-ban), úgy gondolom, ez az érv vitathatatlanul és visszavonhatatlanul meg kellene, hogy álljon. Mellesleg miért is fáj az, ha egy lap nulszával fogja a ragyogót? Ez a rész megint érthetetlen nekem...

Értem, miként rakod a side-ot, de nem az a lényeg, hogy az embernek sok esetben kompromisszumot kell vállalnia, hogy mire készül fel? Nyilván, amíg a járj bem volt kezelhető kapott ellenlapot. De ez azt jelentette, hogy be kellett tennem a sideba, és valami ellenlapját kotolta. Vagy az a megoldás, hogy van 30 mindenre is alkalmas Univerzális lap a side-omban. Hol marad a kockázatvállalás és a változatosság?

Értem, hogy fun... de ez akkor sem mondja meg, hogy került oda éppen a gomba... miért nem mondjuk “kakaóslecsó”, ha már fun...

Na mindegy megint visszavonulok, de továbbra sem értek egyet mindennel (ezért pedig ne haragudj rám ;) )
 
Megmondom őszintén azért nem válaszoltam rá, mert szerintem már minden felvetésedre írtamm korábban, és ismételni magam nem akartam.

De akkor nézzük az érveidet:

- Már az első érvelésed egy félreértésen alapul. Nem azért szedtem ki ezeket mert hátrányuk. Azok a lapok, mint az Interdimenzionális dzsinn vagy a lila szirén minden hátrányuk ellenére benne vannak a 6 ellenlapba, amit jóindulattal hátrány nélkülinek tituláltam. De ha én egy bizonyos lap ellen teszek be side lapok (már ez is luxus a mai hkk-ban, de oké), akkor alapelvárásom, hogy az ellen legalább mindig minden körülmények között jó legyen. Egy olyan lap, ami egy bizonyos lap ellen ennék be, de még az az egy ellen is csak az esetek 50%-ában jó, egész egyszerűen nem rúghat labdába a mai hkk-ban. Egy olyan lap, ami nem tudja megfogni az első körben a ragyogó manót, már hiába van ott a másodikban.

- Szerintem ez nagyonis releváns. Hiába tudja a Xeno Ctlahud megfogni a Ragyogó manót, ha én ork paklival játszom, sokra megyek vele...

- De az isteni lap az egyik legrelevánsabb érv. A paklik kioptimalizálásához kell az ideális isteni szett változás. Ha meg a leggyengébb isteni színben van, akkor sokszor nem csak isteni szettet, hanem komplett színt kell cserélni a Ragyogó manó miatt. Azért ezt remélem nem kell magyaráznom, miért abszurd.

Gázelementál...ja, végülis nem a lapjainkat veszítjük el, hanem az életünk felét egy horda ellen, úgy, hogy lesz a kezünkben egy bank lap...sokkal jobban állunk...nem kezeli.


A sideot alapvetően 2 szempont szerint szoktam összerakni:

- Vagy olyan univerzális lapokat teszek be, amit több minden ellen jónak gondolok, és ebben az esetben meg merem reszkírozni, hogy annak lehet valamennyi hátránya.
- Vagy olyan lapot, amit csak egy bizonyos koncepció ellen, de akkor meg attól azt várom, hogy tényleg az adott lap ellen mindig mindenkor jó.

Ha ilyen aspektusból nézzük, akkor eddig 6 ellenlapunk van, amiből 2 az, ami kifejezetten pozitívba jön le, a többi kb. nullszaldós.



Ezt már múltkor is leírtam, hogy a "mi ellen nem jó" nem releváns. Ilyen alapon Nekrofunk máglya tiltása is felesleges volt, mert Börtön/Bilincs ellen blank. Az Elmerombolás sem volt gond, hiszen az ötlapos pakliknak szinte mindig volt első körös countere. Mind a kettőnél az volt a baj, hogy amikor működött, akkor nagyon durva eredményt hozott, és, hogy bizonyos paklik ellen amit csinált, az elfogadhatatlan a játékban. Pontosan ugyanezek az érvek a Ragyogó manó ellen.

Egyébként meg ha egyetlen olyan deck lenne az egész Hkk-ban, ami ellen a Ragyogó manó ingyen termel 5 lap előnyt, már akkor is tiltólistára valónak gondolnám. Mert egy ilyen lap engedélyezése precedens. Ha az egyik pakli kaphat ilyet, akkor a másik is, akkor a harmadik is és így tovább...nem mellesleg az összes többi manót ilyenkor gyengíteni kell, mert "ott van a Ragyogó"


"Ez azt hozná, hogy az ingyen mindent kontrolok helyett újra pályára léphetne egy sokszínűbb mezőny... márha nem az a válasz, hogy igazam van..."

A Ragyogó manó előtt is a kontroll paklik domináltak. A Ragyogó manó sem okozott semmilyen metaváltozást ilyen téren, azon kívül, hogy megjelent pár manódeck. Tehát a visszaengedésének sem lenne semmilyen ilyen hatása. Nem a Ragyogó manó metaformáló ereje az, ami miatt tiltólistára került, hanem mert az ingyen 5 lap dobás lehetősége egy olyan dolog, amit a játékban nem lehet elfogadhatónak tartani.



Szerintem egy poénos fun fact, hogy ott van a gomba...maga a lap nem több mint egy fun fact, amit szerintem alig-alig fognak használni. Így ha már lúd, legyen kövér.
 
Ha majd lehet menni ismet versenyre, a kaoszmetaban mindenki olyan paklival megy amilyennel akar. Szerintem a versenyszervezok tobbsege ott a lovak koze fogja dobni a gyeplot, es a tiltolista nagy reszenek zold utat ad. Az Uj Nemzedekrol meg igy is ugy is kikopott a ragyogo. Ennel tobb szot nem is erdemel.
Ha valaki, hat en minden letezo modon kuzdok a kontroll ellen, de meg en is azt mondom, hogy a ragyogot tiltani kellett. Ez volt a helyes dontes.
 
Robi. Hogy fogalmazod meg ezt a kérdést másképpen? Mi köze ennek a HSZ-hez? Ma már ez párhúzamban van az IQmmal is?

És a válaszod egy üres mondat volt egy burkolt sértéssel, ha meg akarok sértődni (nem akarok), de a kérdésre nem volt válasz.

Mellesleg nem az én paklim volt, de tiszteltem azt a paklit ...
 
Ja a gyüjtőgen kategória kimaradt a nem zavarja kategóriából...
 
Ha a 13-as hsz-edre gondolsz a gombaval, az joval inkabb rant-nek tunt, mint kerdesnek.
 
Elsőként... bocsánat, ha félreértettelek (tudatom, hogy bem szokásom kiforgatni semmit). De a ragyogó ugyben volt egy válasz (olvasd vissza kérlek), ami szintén válasz nélkül maradt. Épp ezért nem éreztem egyértelműbek a témát. Az elevenítést köszönöm, figyelembe vettem, és ezek után én is elevenítenék reagálnék, remélem számít a válaszom annyit, hogy érezd, hogy miért (!!!) nem értek egyet a BAN-nal.

- 18 lap volt -accepted (bem keresem vissza, hiszek neked)
- 5 lapot levettél a hátránya miatt. Nem értem miért. Ha valami ellen védekezni akar az ember, akkor áldozatot hoz, és vállal a sideban helyet az ilyeneknek is... (ezt minden kellemetlen pakli ellen meg kell tenni, kivéve, ha mezőzől. Ott javában pótlod a kivett lapokat, illetve ballanszolsz). Ezzel a kivétellel nem tudok egyet érteni.
- Leveszel lapokat a közelékért, vagy feltételért. Azt mondom hogy a fele elfogadható számomra, de az sem teljesen. Azért mert egy lap nem univerzális, és nem ingyen teszi a dolgát, az nem kizáró ok, legfeljebb “nem olyan jó” mint azt szeretnénk.
-azt, hogy valami isteni lap, remélem te sem érezted reális érvnek. Basszus nehogymár ok legyen ez a dolog. (Az hogy a leggyengébb isteni... naaaa... vállaljon már valaki áldozatot is...) ez az érv aztán végképp nem győzött meg.
- egyre azt mondod, hagyjuk. Most akkor kezeli a problémát, vagy sem?

Ha szőrösszívű vagyok, ez akkor is 12-15 lap (x3) és igen. Áldozatot követel a használatuk. Ez lenne a lényege a sidenak, nem??? Igen, nem univerzálisnak kezel, de ez miért is követelmény egy olyan lap ellen, ami (és itt van újra a lényeg, amire a múltkor nem történt megfeleő válasz - vagyis számomra semmiképpen nem volt az):

Szóval ott tartottunk, hogy egy olyan lap ellen, ami NEM MŰKŐDIK (!!!) hatékonyan:
- Járj
- Vérfarkas
- Bilincs min 50%
- Börtön min 50%
- Semmi mestere
- az etnikumok min 50%
- keltető
- több követők java
...
Nem tudom végigsorolni ellen. Igen zavarja a paklik kb felét!!! (Akkor ez máris nem akkora ász lap, van ellenszere, nem is kevés, csak áldozni is kell kicsit érte, és egy csomó dekk ellen semmit sem, vagy nagyon keveset ér)

Most vigyázzatok a válasszal, mert ha az a válasz, hogy valóban, akkor bizony csak a kontrolok, es néhány olcsó dekket zavar. Ha... azt mondjátol, hogy a meta manapság az olcsó kontrol és a fentiek alig vannak...

Arra az a válasz: azért, mert nem tudnak megbírkózni a mező plusz ingyen mindent is (univerzális és inteligens) megoldásokkal. Aminek épp a manó lenne az egyik lehetséges kerékkötője.

Ez azt hozná, hogy az ingyen mindent kontrolok helyett újra pályára léphetne egy sokszínűbb mezőny... márha nem az a válasz, hogy igazam van...

Nagyon igyekeztem racionálisan leírni (nincs sértő szándék, érteni értetni akarás van)

A gomba ügyben én annyit kérdeztem “csak” elsőre, hogy a fenébe került oda az a gomba. A lebegő miatt, a pók miatt, vagy az időzítő miatt (nincs több srácok), és ha meg is haragszol, azt te is érzed, hogy a “csak úgy, mert jó ötletnek tűnt” szintén nem tűnik masszív érvnek.

Összegezve bocs, es pár dologban továbbra sem értek egyet... és várom a választ
 
Te sokkal szebben, és kímeletesebben fogalmazol, mint jómagam, de totálisan egyetértek a leírtakkal...

Béke
 
Hali... 2 egyszerű és gyors valálasz...

1. A gombával kapcsolatban elsőre kérdeztem. Másodikra tálaltam egy hipotézist, mert ha valaki telibesz...rja az amúgy (ha nektek nem, nekünk igenis) fontos kérdést, nem tehet mást az ember.
Nem megsértődni kell, hanem megbeszélni. Ilyenkor kicsit komikus a helyzet. Azt hittem a fórumok erre valók. Elnézést kérek, hogy nem értek valakivel egyet... (kicsit szégyellem is magamat)

2. Kitiltottak 10 kontroll lapot a 80 kezelhetetlen közül és kiadtak 5 durvábbat. valóban brutális érvágás... sajnálom a kanterdekkeket...
A ragyogó az 1/1 db volt... ez barátok közt is 100%... tanulok számolni ...

Uff... szólottam.. (Bubut ez után olvasom)
 
Van néhány dolog, amit nagyon nem szeretek. Az egyik ilyen, hogyha valaki hónapok után kiforgatja azt, amit egy vitán mondtam és egészen más kontextusban hozza elő. Egy szóval nem mondtam, hogy a Lohd Haven szar, azt mondtam, hogy ellenlapként nem tartom működőképesnek. De akkor elevenítsük fel azt a vitát.

Amikor néztük az ellenlap listát, 18 lapig jutottunk, amiből:

- Ebből 5 olyan volt, ami egyébként 2-3 manás, csak védekezik. Nos, ezekkel az a gond, hogy egy magára valamit adó játékos nem használ ellenlapként egy olyan lapot, ami ellenlapként az esetek 50%-ában (amikor nem te kezdesz) megbukik. Te betennél gyűjtőgen ellen egy olyan lapot, ami azt tudja, hogy nevezz meg 4 lapot az ellenfél gyűjtőjéből, majd mindegyikre dobj fel egy pénzt, ha eltalálod, a Semmibe kerül?
- További 4 volt bennük, ami csak kötelékkel vagy más feltétel teljesítésével működik, tehát önmagában ellenlapként nem tud funkciót betölteni, csak a saját deckjében képes védekezni ellene.
- További kettő volt isteni, ami azért lássuk be, eléggé lekorlátozza a lap használhatóságát (ráadásul az egyik a leggyengébb isteni szettek egyikében).
- A Gázelementált meg inkább hagyjuk...

Tehát igazából 6 lapot sikerült találni, ami univerzálisan nagyjából intelligensen kezeli a Ragyogó manót, de ezek többsége is csak nullszaldóra hozza ki.

De én akkor ott feltettem egy ajánlatot: ha bárki mond nekem egy olyan lapot, ami:

- Ingyen kijátszható, akár a legelső körben is.
- Megvan az esélye, hogy kijátszásakor azonnal 5-6 lap előnyt termel.
- A jelenlegi metában 20-nál kevesebb olyan lap, ami egyáltalán képes védekezni ellen,

akkor nekem a következő dolgom az lesz, hogy a soron következő tesztelői megbeszélésen kezdeményezem a Ragyogó manó visszaengedését. Valamiért nem érkezett rá válasz...


Az utolsó kérdésre meg van egy nagyon egyszerű válasz: mivel a jelenlegi metában van legalább 100 olyan lap, ami sokkal hatékonyabban kezeli az időzített gomba problémáját, mint az Orbitális mackósajt, eszébe se jutott senkinek, hogy valaki emiatt fog panaszkodni.
 
Hola,
Amúgy lehet valamelyest ide kapcsolódik Benke Robi nemrégi közvéleménykutatása, hogy ki milyen játékosnak tartja magát. Bár ott a szavazás alapján a kreatívabb játékostípusok kerültek dobogóra, ennek ellenére mégis kontroll a meta, most akkor hogy is van ez?
Ebből a kis mintából az tűnik ki, hogy szívesebben játszanának az emberek izgalmasabb összeállításokkal, de elvette a kedvüket a kontroll meta és inkább ők is beállnak a sorba, hogy essen valami eredmény. Igény szerintem lenne a változatosabb partikra, csak ezt a változatosságot kiküszöbölve lehet megbízhatóbb eredményt hozni a fantáziátlan egyendekkekkel. Ha az emberek visszábbvennének a győzniakarásból a játékélmény javára, szerintem sokszínűbb lenne a meta.
Én, habár tizenX éve etnikumpaklival játszott, és ott még hagyományoson is volt létjogosultsága, míg manapság csak korlátozott formatban. Nem tolnám minden erővel, hogy felsőbb szinteken is legyen tisztán etnikum pakli, hagyjuk meg ezt az élményt a kezdő-amatőr szekciónak, ahol valószerűbb az életképessége. Ezzel azt akarom mondani, hogy továbbra is legyenek kiadva ilyen lapok, csak az elvárás legyen irányukba kevesebb.
Peace,
V.G.
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.