Vissza a Főoldalra
 

Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Hatalom Kártyái – Varázsdimenzió június 15.
Zén Legendái: Manaszipoly május 25.
A pillanat képe
A tűzfőnix szárnyalása
(Könyv életkép)
Küldd el képeslapként!
A legkevésbé sem mondható megszokottnak, hogy tűzfőnix vitorlázik Fehérbérc, a kalandozóváros légterében. Pelegrinnek, az ifjú Álomőrzőnek azonban menekülnie kellett, és konok üldözői elől már csupán odafönt lelhetett egérutat. Az előtte álló éj azonban még kellemetlen meglepetéseket tartogat számára: többek között át kell értékelnie magában, hogy ki a barát és ki az ellenség...
Nézz szét a galériában!
TP Bónusz 2024.06.19. - 2024.07.03.
60. Beholder Találkozó 2024.06.15. - Beszámoló
Varázsdimenzió lapelemzés 1. rész
Céhek átmeneti tiltása Új Nemzedékről
HKK Zsákbamacska a júniusi Beholder találkozón

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020
Országjáró feladat 2019

A lista folytatása...
60. Beholder Találkozó 2024.06.15. - Beszámoló (1)
TP Bónusz 2024.06.19. - 2024.07.03. (1)
Varázsdimenziók lapelemzés 1. rész (10)
HKK várható módosítások, nerfek (július 1.) (61)
HKK kérdés? (47111)
Új HKK kiegészítő: Varázsdimenzió (143)

További témák...
Tegnap leggyakoribbak:
A bajnokság döntősei
A dobogósok
A Nemzeti Bajnok
Az ezüstérmes
A Nemzeti Bajnok akció közben.
3. nap

Utoljára ezt küldték:
Tolvajakció profi módra
Küldj te is képeslapot!
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 
Max hintet tudok adni, Z-vel kezdődik, és ilincsre végződik
A céhekre mindig is lehetett "reagálni", az aktivátorok zöme kánterelhető volt, az aktiválás előtt még leszedhető is, valamint számos céh passzivátor is van, a probléma sosem ez volt.

Ami itt számit az inkább az, hogy mennyire erős koncepciót lehet valamire építeni. Van néhány aktivátor, ami sokkal erősebb, mint a legjobb passzivátor, mivel áramlik, vagy újrahasználható, ezért gyakorlatban, hosszú optimalizálással ki lehetett alakítani egy olyan koncepciót, amit az ellene kitalált "természetes" ellenfelek sem tudnak elég konzisztensen megverni. Ráadásul az egész remekül passzol bizonyos narancslapokhoz, köztük a HKK legerősebb szabálylapjához.

Ettől még az egyensúly elvben helyrerántható megfelelő ellenlapokkal, a kérdés az volt, hogy akarunk-e ezzel még küzdeni, ha a koncepció úgyis rotál másfél év múlva, illetve nem lenne-e jobb a mostani nemzeti ezek nélkül.

Az pedig, hogy mennyire jó vagy nem jó, ha valami játékba jön, és nincs rá megoldás, jóval árnyaltabb kérdés annál, amit írsz.
Egyrészt, a példának felhozott kreatív termik már maga a megoldás, szóval kb. ez az a kategória, mintha azon panaszkodnál, hogy a céh passzivátorok túl erősek lettek, és nincs értelme emellett céhekkel játszani. A Korlátozásra pedig vannak megoldások (pl. a mellette említett Kreatív termik). Ettől persze még egy nagyon nehezen elpusztítható lény frusztráló tud lenni, mint ahogy az is, hogy valamire az egyébként megszokott, mindenre jó olcsó kánterrel nem tudunk ráfogni. De egy NTi vagy Abrakadabra pont azért drágább, mert nem lehet ugyanúgy megoldani őket, mint a 100 másik leszedést, ha ennyi pluszt se tudnának, nem érné meg őket használni.

Ha MINDENT szó nélkül meg tudnának kánterelni és le tudnának szedni a megszokott olcsó spoilerek, akkor az pont kiölné a játékból a változatosságot.
A lapokon levő (vagy akár szabályból kapott) különböző védelmek ugyanúgy részei a játéknak, ezek nem valamiféle nemkívánatos anomáliák.
Maximum később, hosszabb távon kiderül valamiről, hogy túl erősre sikerült, de ez más tészta.
A reakciók előtt csak akkor jön létre egy kapcsolódó hatás, ha az "azonnal" kulcsszó szerepel a mondatban. Egyéb esetben megvárjuk a reakciók létrejöttét (sőt, ha az eredeti lapot / hatást nem akadályozták meg, annak sikeres létrejöttét is).
Néha előfordul, hogy kitalál valaki egy lapnevet, és senki sem veszi észre, hogy ilyen nevű lap már volt régen. Itt is ez történt
A játékosok mindig felváltva cselekszenek, és a saját körében, minden egyes fázisban az aktív játékos cselekszik először.

Tehát ha van játékban egy Prrankkhod, akkor az ellenfél felhúzza a lapját, végrehajt egy cselekvést, és utána tudod használni a képességét. Ha első cselekvésből leszedi Prrankkhot, akkor nem.

A kijátszáskori képességek végrehajtása nem számít külön cselekvésnek. Ha egy lapra az van írva, hogy "kijátszásakor ..." akkor ellenfeled kirakja a lapot, és ha nem reagáltál rá, akkor létrejön a kijátszáskori képessége, és te csak ezután cselekedhetsz.
Ha valamilyen kötelező dolgot pótolunk utólag, akkor azt értelemszerűen szabályosan kell csinálni. Az általad írt példában a lapot azonnal kell felhúzni, tehát visszalépek oda, ahol előkerestem a sárkányt, akkor húzok, és akkor is dobok. Ha nem így lenne, akkor millió hasonló exploitot ki lehetne még erre találni.

Azt még zárójelben jegyzem meg, hogy ez az utólagos pótlás szabály a ténylegesen elfelejtett kötelező dolgok pótlására lett kitalálva. Amit valaki ezt elkezdi exploitálni - ez elég hamar feltűnő lesz az ellenfélnek - lehet hívni a bírót, mert ez szimpla csalás.
Itt nem a keresés válik húzó forrássá! Hanem csak a zsebsárkány kapcsolódó hatás! Egy húzó forrást kánterrel csakis a zsebsárkány húzást tudod megakadályozni, nem az egész keresést. Épp ezért nincs értelme nem megmutatni a sárkányt, mert a legrosszabb, ami történhet, hogy nem húzol vele, márpedig az akkor is így lesz, ha nem mutatod meg...
Nagyon-nagyon jó ötlet, köszönöm, én megvettem! Szabályokba be is írom.
Igen a kétszín szabály 2025. január 1-től fog megváltozni.

A narancslapok a frissen bontotton mindig tiltottak, most is így lesz (de ezt a helyszínen úgyis elmondjuk).
Nem. Ha a zsebsárkányt kerested, akkor meg kell mutatni, és húzol egy lapot. Ha mást keresel akkor nem kell mutogatni, hogy az nem Zsebsárkány
Köszönjük a kedves szavakat, nagyon jól esik! Egyébként Lady Olívia és Niagren két full art képe együtt egy nagy közös képet alkot, ha már szerelmespár
Erről lehet szó, a zsákbamacska 3. oldalról (3 foil zsákbamacska) bármire szívesen becseréljük, amikor amúgy is lehetőség van cserére, ha úgy érzed, hogy nem tudtad a lapot versenyen kihasználni, mert nem a megjelenés után szerezted be, hanem csak a közelmúltban.
Teljesen hasztalan egyébként nem lett, mivel csak Új nemzedékről tiltottuk a céheket, de elismerem, hogy ettől az értéke / használhatósága jelentősen csökken.
Abszolút megértem az aggályaidat!

Nem tudom megnyugtat-e valamennyire, de ez utóbbi években minimális mennyiségű nerf és ban volt csak, ez most azért más, mert a céhek tiltásával együtt több, hozzájuk kapcsolódó, akár ritka lap sem lesz versenyerős. Azt hangsúlyozom azért, hogy ez a tiltás kizárólag csak az Új nemzedék formátumra vonatkozik, más formátumokon a céhek továbbra is használhatók lesznek, és elköteleztük magunkat amellett, hogy a jövőben minél több káosz versenyt is támogassunk.

Ha a paklilistádat átküldöd privátban, szívesen megnézem, segítünk, hogyan lehet további befektetés nélkül átalakítani céhmentesre úgy, hogy az erőssége megmaradjon az új metában.

Bannolt / tiltott lapok beváltása. Ez ez jogos felvetés, volt már rá példa, hogy lapot így beváltottunk, amikor egy ritka lapot nem sokkal a megjelenés után tiltani voltunk kénytelenek.
Ha azonban az adott lap már sok éve óta használható versenyen, illetve csak bizonyos formátumokról van tiltva, másokon használható, akkor nem szokott lenni ilyen csereakció. Persze ha pont előtte szerezted be a lapot, akkor nyilván megértem, hogy nem nyugtat meg, hogy 3 évig lehetett pl. egy leirával játszani. De a Kárhozott bájolást is csak az Új nemzedékről fogjuk tiltani.
Köszönjük szépen
Erre a lapra, hol van ráírva, hogy őt magát ki lehet játszani semlegesítésként/reakcióként?

A 2. mondatban

Próbáld úgy olvasni a 2. mondatot, hogy nincs köze az első mondathoz, hanem csak a lapnak az asztalon lévő képessége.

Értem, mire gondolsz, és igazad van, még egyértelműbb lett volna, ha az egészet egy hosszú mondatba írjuk. Szerintem a tesztelés és lektorálás során ez azért sem merült fel, mert 1.) a másoló lapok eleve a teljes lapot másolják, nem maradnak meg a korábbi képességeik, és ennek köszönhetően teljesen egyértelmű, hogy a 2. mondat mire vonatkozik és 2.) a 2. mondatnak önálló képességként az égadta világon semmi értelme nem lenne. Nézz meg pl. egy Alakváltó ősködöt. Azon is 4-5 mondat van, mégis nyilvánvaló, hogy mindegyik a másolásra vonatkozik, nem valami külön képesség mindegyik.
De aláírom, hogy attól persze még bele lehet kötni, jogos!
A játék szabályai kellően komplexek, ezért még a Kódex sem feltétlenül fed le minden speciális esetet, de amikor előjön egy ilyen kérdés, természetesen megpróbáljuk beépíteni, hogy többet ez a kérdés ne jöjjön elő. Addig meg az ilyen esetekre a józan ész szabályai érvényesek.
Minden lap, amit ki lehet reakcióként játszani, reakció, amikor akként játszod ki.

Egy semlegesítéssel bíró lap is reakció, amikor semlegesít, hiába nincs ráírva a "reakció" altípus.

Remélem így már érthető.
Persze, kijátszhatod azonnaliként, mint ahogy ha van áramlása, eláramolhatod, vagy akár eldobhatod egy Kertészek céhének. És varázslatnál nem értelmezhető az, hogy "átkerül hozzád" szóval ilyenkor az ellenfeled egyszerűen ráfaragott, hogy rossz lapot adott a kezedbe (mint ahogy már velem is történt, hogy az ellenfél odaadta a Rovarsámánt, aztán csodálkozott).

A káosz igazi arca: ha teljesítetted a kijátszási feltételt, ami valamilyen cselekvés végrehajtását igényelte, nem vonhatod vissza a lapkijátszási szándékot! Jól néznénk ki, ha Lidércharcosnál dobnál 5 lapot a gyűjtőbe, aztán mégse játszanád ki...
Ne haragudj, de még mindig nem értem, mi a gond.

A lap szövege számomra teljesen egyértelmű, hol tud ez mást, mint amit akartunk?

Ez másolni tud egy épületet, és akár semlegesítésként (azaz reakcióként) is kijátszhatod, ha semlegesítést másolsz. Ez van ráírva, és ezt is tudja.
Nem. A megfogalmazás így pontos.

Egy másoló lapot alapban nem játszhatsz ki reakcióként, ha ő maga nem reakció! Mert reagálni csak reakciókkal lehet, és a másolás csak azután történik meg, hogy már egyáltalán ki tudtad játszani a lapot. Ezért nem tudsz pl. az Alakváltó ősköddel sem semlegesíteni.
Új kétszín szabálynál, ha jól értettem és figyeltem a fórumon, akkor pakliépítéskor mondom meg, hogy az adott lap milyen színű. Ilyenkor például az Árnyékláng-nál meg kell vizsgálni, hogy az adott kétszínű (Dornodon+akármi) lény éppen Dornodon-e vagy sem? Vagy a kétszínű lényeket is fogja, ha az egyik színe Dornodon?


Az, hogy "meg kell mondani, milyen színű" csakis a pakliépítésre vonatkozott.

A lap egyébként továbbra is kétszínű, tehát egy Dornodon-Leah lap egyszerre Dornodon és Leah.
Ami a Dornodon lapokra hat, az hat rá.
Ami a nem Leah lapokra hat, az nem hat rá.
Ezzel annyi csak a probléma, hogy azért törekszünk a lapokon a magyar nyelv, és a magyar nyelvtan használatára. Helyes: nem Dornodon lény. Helytelen: nem-Dornodon lény.

Félreérteni bármit lehet, ha egy lap szövege tényleg félreérthető, az valóban gond, akkor faqzzuk is. De ha valaki csak exploit célból akar valamit nagyon erőltetve, a magyar nyelvet megerőszakolva belemagyarázni, az azért nem annyira vészes, ilyen próbálkozások mindig lesznek, akármit akárhogy is írunk
Rögtön javítjuk! Köszi, hogy jelezted.
Csak az életmentő hatás, ami a lény ÉP-jét növeli. A sebzés nem ilyen.
Az, hogy az ÉP-jével mi történik, csak egy lénynél értelmezhető, egy nem lény lapnál nem.

Hasonló kategória lenne a "ha a csere fázisban mozog" "ha az ütés fázisban sebzést okoz" "ha megnérgezik" stb stb. Bármi, ami az adott laptípuson nem értelmezhető.
Mindenképp!
Ha egy képesség cserénél egy lap értelmezhetetlen képességet kap, azt ignoráltuk eddig. Bár erre konkrét szabály nincs, csak precedenciák, de elég ésszerű értelmezés, ezért a szabályokba is be fogjuk emelni.
Meg se próbálhatod.
A szöveg szerint áldozástól sem kerülhet a gyűjtőbe, tehát feláldozni sem tudod, mivel a zsz áldozás egy költség, amit ilyenkor nem tudsz kifizetni.
Az mennyire valid hogy mondjuk bele sebzek 4-et. Ugye akkor úgymond -3 az ép-je. aztán rágyógyitok 3-at ugye akkor 0. Meghal?


Bár a szöveg szó szerint azt mondja "0-ra csökken" de szerintem igen, ha 0 lesz az ÉP-je (akár úgy is, hogy -3-ról felgyógyitod 0-ra), akkor meghal.
Ez is csak egy képesség letiltás. Ha a képességét nem veszítheti el, akkor a termik se veheti el. Ld. Kódex 99.1. kiegészítése.

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.