Vissza a Főoldalra
 

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Megosztások
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Karácsonyi menü III. december 12.
Karácsonyi menü II. december 12.
Karácsonyi menü I. december 12.
Zén Legendái: Karácsony 2025 december 10.
Hatalom Kártyái – Álomháború november 29.
A pillanat képe
Rejtőzés a labirintusban
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
A szabadban mindig adódik egy-két alkalmas bokor, vastag törzsű fa, ami mögé, ha valamilyen nagyobb veszély közeleg, elbújhatunk. Az elhagyatott barlangokban, épületekben más a helyzet, a szűk helyen az életünkért való harc a legtöbbször elkerülhetetlen lesz.
Nézz szét a galériában!
ÜNNEPI MUNKAREND - Beholder Webbolt 2025/2026
Versenybeszámoló: Vác, december 7.
Álomháború lapelemzés 4. rész: színtelen és egyéb lapok
Karácsonyi HKK akció 2025.december 12-21.
Karácsony 2025 – Megjelenés 12.10-én szerdán

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2024
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020

A lista folytatása...
Lapötletek (65253)
HKK kérdés? (47620)
Versenybeszámoló: Vác, december 7. (1)
Karácsony 2025 - Zén bemutató - 2. rész (22)
[HKK Piac] Gyakori / nem gyakori lapok (3222)
Álomháború lapelemzés 3. rész: Gonosz jellemű lapok (20)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

HKK: Tervezett módosítások


Szeretnénk tájékoztatni benneteket olyan, jövőbeli módosításokról, amelyek felmerültek. Még nem biztos, hogy ezek valóban lesznek, de van rá számottevő esély. Ezek a A Tiltott és módosított lapok rovat megfelelő részébe is bekerülnek. A céheket rengeteget teszteltük. A tesztelési idő 80%-a a lapok 20%-ával megy el, és ebben a 20%-ban a céhek kiugró szerepet kaptak. Maga a Művészek céhe többször változott, még a legvégén is gyengítettünk rajta. Magával a lap erősségével talán nincs is baj, egy ez jó versenylap, ami sok meccsben nem csinál semmit, de néhány meccsben elég tempót nyerhet ahhoz, hogy megfordítsuk a játékot. A probléma inkább azzal van, hogy nincs igazán alternatívája. Az összes többi céhhez a pakliba aktivátorokat kell rakni. Ha egy olyan paklival játszunk, amibe egy aktivátor se passzol, akkor a Művészek céhe marad a kézenfekvő megoldás. Ráadásul a költsége sem igazán egetverő. Igaz, hogy ha 50 helyett 56 lappal játszunk, akkor 10%-kal kisebb az esélye, hogy a kulcslapjainkat felhúzzuk, de ha a meccsek 10%-nál többen hasznos a lap számunkra (és ez nagyon valószínű) akkor megéri használni.
Jelenleg túl nagy arányban használják a paklik, jó eséllyel kezdeni kéne valamit, hogy ez az arány csökkenjen. Persze a meta még nagyon friss, előfordulhat, hogy a játékosok reagálni kezdenek erre, és kiegészítőbe raknak céh passzivátorokat - ebből azért van jónéhány, olyanok is, amik versenyen használhatók. Sőt, van egy olyan lapunk is, ami az ellenfél összes céhét el tudja lopni (Szerepcsere), de ez UR, úgyhogy egyelőre még nincs túl sok belőle. Ha azonban a használati aránya a lapnak nem változik a következő másfél hónapban, akkor szükséges lesz egy gyengítés.
A legkézenfekvőbb (valójában ez merült fel már az utolsó gyengítésnél is, „hogyha az kevés lenne”), hogy +2 helyett +3 lappal kezded a játékot a Művészek céhe miatt. Ez esetben már 59/50=1,18, azaz 18%-kal kisebb az esély, hogy a fontosabb lapjaidat behúzod. Nagyobb az esélye egy gyenge kezdőkéznek, vagy hogy nem többfajta „megoldást” húzol, hanem csak egyfélét. És már be lehet ellene rakni a kiegészítőbe Az istentelent. Emellett persze sokan még így is használni fogják, de a cél pont az lenne, hogy úgy gyengüljön a lap, hogy kevesebben használják, de ne váljon használhatatlanná. És persze ha ez nem elég, késúbb ezt lehet még fokozni, +4-re is, ha szükséges.
Így utólag egyébként könnyű okosnak lenni, egyszerűen a Művészek céhét is egy ugyanolyan passzív céhnek kellett volna megcsinálni, mint a többit, de a tervezés során ez egy ötletes kivételnek tűnt, amihez sajnos a lap erősségének folyamatos változtatása mellett nem nyúltunk hozzá.

A HKK történetében minden bizonnyal a szabálylapok és követők a felelősek a legtöbb vitáért. Ők jelentik a pakli csontvázát, a koncepciókat az ő nevükkel azonosítjuk inkább, mint magával a koncepcióval. A narancs lapok igen jelentős része időtálló: nem csoda, hiszen mindig játékban vannak, idézési költségük nincs, és szinte elpusztíthatlanok, és nagyon sok pedig jelentős előnyt ad. Fura módon, ahogy a többi lap erősödött, és a régi lapok gyengültek, elavultak, számos követő és szabálylap inkább erősödött. Ennek egyszerű oka van: ahogy a varázspont felértékelődött, úgy az olcsóbbítás, drágítás is. Amikor a lapok 5 VP-ért jött, egy olcsóbbítás 20%-kal olcsóbbította csak a lapot, egy drágítás 20%-kal drágította csak. Most viszont egy 1 VP-s olcsóbbítás felezi, egy 1 VP-s drágítás pedig duplázza a legtöbb lap költségét. Különösen durva tud lenni, amikor kombináljuk ezeket.
Az idők során ettől függetlenül számos javaslat, ötlet merült fel arra, hogyan „modernizáljuk” a narancs lapok rendszerét. De ezek közül valószínűleg a legjárhatóbb az lenne, ha sorban felülvizsgálnánk az összeset, és a mai követelményeknek, elvárásoknak megfelelő formában újra kiadnánk őket.
Az ok, hogy miért nem léptük ezt meg, prózai: ez egy hatalmas projekt lenne, és mindig volt valami sürgősebb megoldandóbb, kézzelfoghatóbb probléma. Ráadásul egy-egy lap nerfje, tiltása még csak hagyján, de ha a narancs lapokhoz nyúlunk, ki tudja, melyik játékos veszíti el kedvenc koncepcióját.
Persze a legtöbb probléma sajnos nem oldja meg magát, csak eszkalálódik, így jártunk a lapok erősödésével, vagy bonyolódásával is.
És most, ezen a ponton szeretnék megnyugtatni mindenkit: erre még most sem fog sok kerülni (szerencsére vagy sajnos, mindenki válassza ki a neki megfelelőt). Mert most tényleg elég jelentős változást hozott az Új Nemzedék formátum. És a „most” egyébként már a 2023-as megjelenést jelenti.
Ettől függetlenül vannak olyan problémák, amelyek megoldása nem várhat már további 2 évet, ezt néhány lap változtatásával szeretnénk majd orvosolni.
Az elmúlt 2 évben folyamatosan felmerült a Semleges csatamező. Sokan őt kiáltották ki minden bajok forrásának, hiszen tekintet nélkül minden narancslapot ellehetetlenít, és túlzottan készülni sem lehet ellene kiegészítőből, max beraksz egy rakás olcsó reakciót.
A probléma persze ennél árnyaltabb, többen is azt mondták, azért játszanak csatamezővel, mert nem akarják, hogy szembejöjjön egy olyan narancs kombináció, ami ellen lapot se tudnak kijátszani, ezért a csatamező egyfajta természetes egyensúlyt teremt.

Akárhogy is, egyelőre felrakunk néhány narancslapot figyelőlistára (zárójelben a felmerült változtatási javaslat):
Semleges csatamező (7 helyett 10 lapot lehet kivenni, és nagyobb a minimális pakliméret)
Kragoru familiárisa (nem lehet mellette szabálylapot és követőt használni)
Lassan járj (még nincs konkrétum)
Az istenek hírnöke (1 VP alá nem csökkenti a költséget)
Melák, az óriás (újrakiadás új formában)
A fájdalom szépsége (még nincs konkrétum)
Epikus követők (az olcsóbbítás nem adódik össze, kedvelt lap jelzők elhagyása, fix 20 ÉP-s kezdés, ha van egyszerre 3 kedvelt lény gyűjtőben / játékban, +4 max/aktuális ÉP)

A Lassan járjról annyit, hogy mivel ő nagyon domináns szereplője a metának, és bizonyos szempontból ellensúlya gyors pakliknak, vele nagyon óvatosan kell bánni. Itt több ötlet is felmerült, pl. szimplán nem lehet mellé követőt használni, vagy hogy a 2 VP-s lapok helyett egyszerűen a 2-ért jövő lapokat is drágitja (de a 3 VP-seket egyáltalán nem). A fájdalom szépségéről, valóban zavaró, hogy az 1. körben nyerni tud, csak éppen nem igazán játszanak vele. Szóval neki még bele kell rondítania 1-2 versenybe, hogy történjen vele valami. Az istenek hírnökét csak Kragoruval játsszák, ezért valószínűleg hozzá nem is feltétlenül kellene nyúlni, ez a javaslat csak a konzisztencia miatt merült fel. Melák újrakiadás pedig nem mostanában fog történni, meg nyilván az is fontos, mi lesz a járjjal, de azért felírtuk a listára őt is. Az epikus követőkkel régóta akarunk kezdeni valamit, erről közvélemény-kutatás is volt, hogy mik a kívánt megoldások. Egyrészt, a legnagyobb probléma, amikor egy lap költségét 2-vel olcsóbbítjuk, így tervezni sem igazán lehet 3-ért jövő lapokat epikusba. Ezért az összeadódást megszüntenténk. Másrészt a jelzőzés ÉP kapás elég komplikált mechanizmus, ezért leegyszerűsítjük és egyszersmind picit gyengül is a dolog, az epikus fix 20 ÉP-ről kezd, mint minden más, és ha a játék során össze tudsz hozni 3 kedvelt lapot a gyűjtőben/játékban, akkor egyszer megkaphatod a +4 ÉP-t. A harmadik dolog pedig, hogy lehetőség szerint már nem csinálunk olcsóbbító és lapelőnyt adó követőt (az utolsó ilyenért pedig, ami a Résföldben jön még, előre elnézést kérünk :)).

Ne feledjétek, ezek egyelőre csak felmerült javaslatok, nem biztos, hogy ezek mind változni fognak, és ha igen, akkor sem most, csak szerettünk volna tájékoztatni benneteket előzetesen.

Tihor Miklós

Létrehozás: 2022. március 1. 13:57:08
Utolsó frissítés: 2022. március 3. 13:03:34
Nyomtatási forma

Az oldal új verziójának megtekintése


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2025
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.