Vissza a Főoldalra
 

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Pakliszerkesztő (régi)
Pakliszerkesztő (régi mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli - Mágusok március 16.
Alfa pakli - Druidák március 16.
Alfa pakli - Boszorkányok március 16.
A pillanat képe
Az orglingok sutyorognak
(Ősök Városa)
Küldd el képeslapként!
Talán épp ezzel az ártatlannak tűnő beszélgetéssel kezdődött... Talán az itt cserélt információnak tényleg nagy szerepe volt az orgling lázadás kirobbanásában! Még máig sem hisszük el, hogy ilyet merészeltek...
Nézz szét a galériában!
Ajándéksorsolás május + áprilisi eredményhirdetés
Tavaszi MondoCon 2024. 04. 27.-28. – Eredményhirdetés
Legendák Viadala - beszámoló
Legendák Viadala fontos tudnivalók
Beholderes HKK verseny április 20. - Versenybeszámoló

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020
Országjáró feladat 2019

A lista folytatása...
HKK kérdés? (47092)
Lapötletek (64961)
Legendák Viadala (47)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (8142)
Beholderes HKK verseny április 20. - Versenybeszámoló (9)
Hétvégi verseny és Legendák Viadala (31)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

A HKK alapkiadásokról, és ami mögötte van

A 11. kiadással kapcsolatban nagyon sok kommentet kaptunk tőletek. Hálásak vagyunk a sok visszajelzésért! A kommentek alapján úgy látom, jól jöhet esetleg egy cikk arról, hogy mi, mint kiadó, mit látunk az alapkiadás mögé, miért úgy csináljuk, ahogy: miért van benne 30 új lap, miért nincs benne több vagy kevesebb, miért azokat a lapokat adjuk újra ki, amiket.

Nyilván erre van egy triviális válasz, hogy hát azért, mert így működnek az alapkiadások, nemcsak nálunk, hanem más gyűjtögetős kártyajátékoknál is. De ez nem ad választ a “miért?”-re, szeretnénk, ha megértenétek, miért jó ez így.

A HKK 1. alapkiadása 1995-ben jelent meg, és egyben az első HKK pakli is volt, így nem előzte meg kiegészítő. Ezért természetesen minden lap új volt benne. Hosszas, sok emberrel történő tesztelés előzte meg a kiadást, hiszen itt nemcsak a lapokat, de magát a játékrendszert is alaposan ki kellett tesztelni. Bár a tesztelés végén, a megjelenéskor azt gondoltuk, hogy egy koherens, jól kiegyensúlyozott egész, de a tesztelés sosem pótolhatja azt, amikor sok száz játékos kezd egyszerre játszani élesben a lapokkal.

Voltak kártyák, amik egyszerűen brókenek voltak (pl. A szürkeállomány aktivizálása), más lapok viszont épphogy haszontalanok voltak, megint más lapok grafikájáról úgy ítéltük meg, hogy a kezdetben nem túl magasra rakott mércét sem ütötte meg. Ezért amikor az 1. kiadású alappakli rekordsebességgel elfogyott, és 1 év múlva a 2. kiadást ki kellett adni, ezeket a lapokat kihagytuk belőle, és raktunk be helyettük új lapokat. Természetesen emögött üzleti megfontolás is volt: így az új alappaklik azok számára is tartalmazhattak újdonságot, akik már az előző alappakli lapjait beszerezték.

A 4. alapkiadás megjelenése után következett egy éles váltás. A HKK végig szorosan kapcsolódott a Túlélők Földje világához, szerettük volna, ha egy hasonló kapcsot kialakítunk az akkortájt induló, és szintén nagyon népszerű levelezős játékunkkal, ami a TF távoli jövőjében játszódott, az Ősök Városával. Így a 2000 áprilisában megjelenő 5. alapkiadás megint egy teljesen új lapkészlet volt, galetkikkel, végtagokkal, számos új mechanizmussal és új teljesen lapokkal. A 6. és 7. kiadás ennek az alappaklinak a variációi voltak, itt is kerültek ki lapok, kerültek be új lapok, ill. kerültek be kiegészítőből olyan lapok, amikre úgy gondoltunk, jól illeszkednek az alapkészletbe.

A 6. alapkiadás 2003. májusában volt, és bizony voltak benne pl. a Rúvel hegy kiegészítőből is lapok. Ennek alapvető oka az volt, hogy szerettük volna, ha 1-1 népszerű koncepcióhoz, paklihoz tartozó lapok továbbra is elérhetők, beszerezhetők maradnak. Az alappakli ezekkel a lapokkal volt kerek egész, ha egy új játékos az alappakliból vásárolt, össze tudott rakni jól működő paklikat belőle, nem kellett a másodlagos piacról beszereznie a régi lapokat ahhoz, hogy játszani tudjon. Ezt már akkor is alapvető fontosságúnak éreztük, és ez a dolog nem változott mostanra sem.

Természetesen fontos volt az is, hogy a játék gyűjtögetős jellege megmaradjon. A kevésbé esszenciális lapok nem lettek újra kiadva, hogy ritkaságuk megmaradjon. Ami pedig mégis, ott az eredeti kiadás gyűjtői értéke ekkor sem sérült. A lapok értékét alapvetően 2 dolog befolyásolja: mennyire ritka a lap, és mennyire hasznos versenyeken. Az sosem jó, ha egy alapvető spoiler lap nagyon ritka, mert ettől a másodpiaci ára nagyon magas lesz, és ez már magát a játékot is túl drágává teszi. Szerencsére a HKK mostanra eljutott odáig, hogy a régi kiadású lapok az igazi ritkaságok, értékek, és az aktuális metához szükséges ritka lapokat be lehet szerezni bontogatással. És hiába kerül kiadásra egy régi nagyon ritka lap, az eredeti kiadás gyűjtői értékét azért ez nem befolyásolja.

A 2008-ban megjelent 8. kiadású alappaklit számos korábbi, nem kapható kiegészítő lapjaiból válogattuk össze. Itt is alapvető szempont volt, hogy a játékhoz szükséges fontos, hasznos lapok legyenek elérhetőek. Rá egy évre jött a Végzetúr alappakli, ami több szempontból is rendhagyó volt: Az ŐV-hez hasonlóan, ezt is egy új játékunkhoz kötöttük, ezért egy teljesen új lapkészlet volt, és a 8. kiadást még javában lehetett kapni a megjelenésekor. Valójában, ez igazándiból egy kiegészítő volt, ami alappakli formájában is megjelent, azért, hogy a játékba ekkor is be tudjanak új játékosok kapcsolódni akár úgy, hogy a Végzetúr folyamán kedvet kapjanak hozzá.

Sajnos, a 2008-as válság ránk is hatással volt, a 8. kiadás és a Végzetúr nagyon sokáig kapható volt (VÚ pakli még most is van). Ennek ellenére jó ideig nem akartunk új alapkiadást, hiszen egy kezdő játékos számára 3 féle alappaklit is tudtunk kínálni (a 2007-ben megjelent Juniorral együtt). Amikor a 8. kiadás elfogyott, és a Végzetúr lapok elavulttá váltak, ráadásul a HKK felfutásának köszönhetően számos újabb kiegészítő lapjai elérhetetlenné váltak, a döntést nem lehetett tovább halogatni, jött a 10. kiadás.

A 10. kiadás megjelenésekor nagyon sok támogató kommentet kaptunk tőletek, amelyekért ezúton is hálásak vagyunk, mert nagyon féltünk, hogy milyen lesz a fogadtatása annak, hogy out-of-print lapokat adunk ki újra. Számos, a versenyekhez szükséges, de nagyon nehezen beszerezhető lap vált újra elérhetővé. a 10. kiadásban, akárcsak a régi alappaklikban, bekerültek új lapok is. A korábbi évek esszenciális lapjainak összeválogatása után még maradt hely, és ugyanazt gondoltuk, mint sok-sok évvel előtte is, hogy fontos, hogy egy már meglévő játékos / gyűjtő számára is bírjon értékkel a 10. kiadású alappakli, az új ritkák és a foilos lapok formájában.

A 10. kiadás nagyon jól összerakott alappakli volt, és lapjai közül soknak még most is van helye a metában. Viszont mostanra elfogyott már. Mivel lapjainak legtöbbje már korábbi kiegészítőkben is megjelent, úgy gondoltuk, hogy ezekből a lapokból épp elég készült már, nem lenne értelme egy utánnyomásnak vagy csak néhány lap megváltoztatásának. Szerencsére időközben ismét volt több kiegészítő, ami teljesen elfogyott, össze lehetett válogatni egy új alappaklit, pont úgy, mint a 10. kiadás esetében.

A felújításoknak van még egy nagy előnye, lehetőség van a lapok szövegét „modernizálni”, az aktuális terminológiának megfeleltetni, pontosítani, és az esetleges hibákat, elírásokat javítani.

Amivel kapcsolatos kérdést olvastam fórumon, miért pont 30 új lap van a 11. kiadásban? Miért nem új minden lap? Vagy miért nem csak felújított lapok vannak az alappakliban?

Annak, hogy az alappakliban csak új lapok legyenek, számos akadálya van. Egyrészt, az alappakliban jóval több lap van, mint egy normál kiegészítőben. Most, hogy a CM-es kiadás miatt egyszerre 2 kieget kell a csapatnak tesztelni, egyszerűen nem lett volna kapacitás még egy 200 lapos alappaklit kitesztelni. Másrészt, ez a ti részetekről is egy kérés volt, hogy legyen valami belátható korlátja annak, mennyi új lap érkezik egy évben: minél több lap jön, annál nagyobb a lapok erősödésének mértéke, ráadásul nem mindenki bírja anyagilag a lapok / paklik beszerzését. És emellett persze ott van az is, hogy nagyon nehéz csak új lapokból egy koherens alappaklit összeállítani, hogy azok mellé ne kelljenek más kiegészítők lapjai (igazándiból a nehéz helyett a közel lehetetlen szót használnám), és akkor azt a problémát sem oldottuk meg, hogy a túl gyorsan elfogyott, esszenciális lapok beszerezhetők legyenek.

Szóval ez a lehetőség nagyon, 300%-kosan ki volt zárva. A másik dolog, hogy egyáltalán ne legyenek új lapok az alappakliban: ez ellen is számos érv van. A HKK már régi játék, nagyon sok játékossal, komplex játékrendszerrel. A játékot játszók túlnyomó többsége olyan, aki már régóta játszik, és csak kis részük új játékos. Egy olyan termékkel kijönni, ami csak és kizárólag új játékosok érdeklődésére tarthat számot biztos anyagi csőd, ez már látszott a Junior alappaklinál is. Nem véletlenül rakunk jó ritka lapokat az Alfa paklikba is. Másrészt pedig, amikor alappakli jön ki, nincs új kieg, ezért nagyon sokáig nem is tudunk a metára reagálni: ez a 30 új lap lehetővé teszi ezt is. Nyilván igaz az is, ami a 10. kiadásnál is igaz volt: akinek minden lap megvan már a korábbi kiegészítőkből, az kényelmetlennek érezheti azt, hogy csak a 30 új lap miatt „kell” az alapkiadásból vásárolni. Viszont ha belegondolsz, a lapok 1/3-a új ritka lap, 1/6-a foilos ritka, tehát eleve igen jók az esélyeid, hogy valami hasznosat bontasz még akkor is, ha megvan minden korábbról. Ráadásul a felújított lapok is mind nagyon jó ritkák, ezért nagyon jól fogod tudni cserélni őket mással - akár pont azokra az új ritkákra, amik még hiányoznak.

Ami kérdést többen feltettek még, hogy az alapkiadást miért nem a Cartamundinál nyomjuk. Az ok egyszerű, nem tudtunk olyan árat kapni, ami elfogadható lett volna.

Remélem, hogy sikerült tisztáznom minden kérdést a kiadói döntésekkel kapcsolatban, de szívesen látunk minden további kérdést a fórumon!

Tihor Miklós

 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
Végre kijön a kisebb zan. Évek óta írogatom, h jöhetne újra. Már csak az őshangya császárral vagytok adósok
Szükség van az alapkiadásokra, mert hatalmas lökést ad az új és leendő játékosok toborzásának, de én örülök, h nincs gyűjteményem. Sajnos én az a fajta vagyok akit kéjes örömmel töltött el a gyűjteményem lapozgatása miközben tudtam, hogy egy milla felett van az értéke.
 
Nem.
 
Engem olyan állam által titkosított információ érdekelne, hogy vajon a régi lapok közül valamelyikre került e az isteni jel?
 
"...biztonságérzetet ad,hogy ha megszorulnak,akkor eladják és lesz egy kis pénzük."

Nos, írtam erre egy jó hosszú kommentet, de aztán visszatöröltem. Belátom, hogy nem mindenki látja úgy a világot, ahogy én.
De olyan ez, mint amikor a filmen a hasba lőtt, haldokló mellékszereplő mellé térdel a főhős, megfogja a kezét, mélyen a szemébe néz, és remegő hangon bizonygatja neki, hogy minden rendben lesz, és meg fog gyógyulni. Nem, nem fog.
 
Mivel a 10.kiadás elfogyott, gyakorlatilag muszáj volr elkészítenünk a 11.kiadást. Ahány év eltelt, annyi telt el. Úgy véljük, alapkiadásnak lennie kell,méghozzá jó lapokkal. A játék fennmaradásához szükséges, hogy az ismerkedő Alfa után a belépő játékosok kapjanak egy olyan, jó ár/érték arányú alappaklit, amelynek lapjaival magasabb szinten ismerkedhetnek a HKK-val. Némi tanulás, gyűjtögetés és csere után ha van kedvük, versenyen is kipróbálhassák magukat.
Szerintem ez mindannyiunk érdeke. Ezért ez a filozófia nem hiszem, hogy megváltozna.
Természetesen mindig lesznek olyan, gyűjtői értékű, ám jellemzően nem versenylapok, amelyek sohasem kerülnek újrakiadásra. Ezek értéke az odők során akár jelentősen meg is nőhet, ahelyett, hogy csökkenne.
 
Mindegy mit mondtok,akik nem milliomosok,szeretnek abban a tudatban lenni,hogy a gyűjteményüknek normális értéke van,mert biztonságérzetet ad,hogy ha megszorulnak,akkor eladják és lesz egy kis pénzük. Persze akinek 100.000 Ft aprópénz,az ezt nem fogja megérteni.
Én se örülök,hogy gyakoriként jelenik meg olyan lap,mint a kincsesláda vagy yeti csemete,csak azért,hogy legyen mindenkinek. És én sem örülök,hogy direkt módon van a gyűjteményem értéke rontva,de azért remélem,hogy van értelme annak,hogy ilyen rövid időn belül jelent meg egy újabb alappakli és ezek a lapok ilyen formában jelennek meg...
Két gondolat a végére:
1: Érdekes lenne,ha a Fordított Madonnából nyomtatnának még pár százat,csak hogy minden bélyeggyűjtőnek lehessen...
2: Ha ki meritek újra adni a Szirén zombit,akkor inkább megyek Magicezni
 
Én megmondom őszintén nagyon örülök ezeknek a lapoknak.
Számomra sosem volt normális ha egy lap eléri az 1500 Ft feletti határt(az is már 75 ropi, side még 45 ropi). A versenyjátéknak nem az lenne a lényege, hogy 100k fölötti értéke legyen a paklinak. Semmi értelme.
Erre kellene legyenek az UR lapok, amik nem OP,de mocskos ritkák, mert csak Behos versenyen nyerhetők. Na az a gyűjtőknek kedvez, mert abból megvan a 3(mint pl egy bajnok), az már valami, érték álló stb. Szerencsére ezen a téren is látok fejlődést a foilos UR-nek hála, na ez a jó irány.
Üdv.:
Kristóf
 
Ha kitart legalább a nemzetiig a tempó akkor engem megvettetek
 
Remelem, most mar tobben elegedettek a cikkek tempojaval (pentek, hetfo, kedd, szerda) .
 
Ezzel egyetértek, nekem se tetszettek az árak mikor 3 éve be kellett szereznem ezeket a lapokat ^^
Remélem valamennyire át tudtam azért adni mit érez az aki most szomorú mert esett a gyűjtije értéke, és ez nem azért van mert mindegyik egy utolsó rohadt nyerészkedő.
 
mi történt veled, olyan értelmes dolgokat írsz, hogy azt kell hinnem, még nem ittál
komolyra fordítva: tök jó, hogy ezentúl az a játék üzenete, hogy mindig elérhetőek lesznek a fontos lapok
 
Alapból nem lenne szabad, hogy ennyire elszaladjanak az árak, a 9. és 10. kiadás közötti időszak egy anomália volt ilyen szempontból, aminek valamennyire még most is érződik a hatása.
A 2005-2011 közötti időszakból lehet egy kezemen meg tudnám számolni, hány olyan versenyspoiler volt, ami stabilan (tehát nemcsak közvetlenül a megjelenés után) 1.500 felett ment (direkt írtam ennyit az infláció miatt). Elég megnézni egy AK-s árlistát itt oldalt. Pedig akkor jóval kiélezettebb volt a meta, olyan megkerülhetetlen lapokkal, mint Az erős ereje, Zu'lit kísérlete stb.
 
Szerintem ez sokaknál nem a nyerészkedésről szól, csak szeretik magukat abban a hitben tartani hogy nem költenek annyit a hkk ra amennyit valójában mert a lapoknak van értéke és bármikor eladhatnák ha megszorulnának. Persze 99% eséllyel nem adják el hanem végignézik ahogy elévül és elértéktelenedik, de szerintem érthető hogy fáj látni mikot ez egyik napról a másikra történik sok lapoddal.
Illúzióromboló.
 
Egyetértek azokkal, akik szerint egyáltalán nem egészséges, ha egyes lapokat 3-4.000 forintos darabáron lehet megszerezni, vagy még annyiért sem, olyan kevés van belőlük. Én örülök, ha ezek megjelennek újra és korrekt áron elérhetővé válnak.

Aki csak játszani akar, azokat aligha zavarja, hogy másoknak is meglesz, aki meg nyerészkedni...azokat nem sajnálom
 
Kissé külsősként írva és látva a fejleményeket pozitív az alapkiadás, mivel elkezdeni vagy újrakezdeni nem is lehetne könnyebben.

Nekem is régebbről van pár lapom, ami nem az 1-2ezres kategória, de abba gondoljunk bele, hogyha ez az ára, hogy több játékos legyen, akkor ám legyen

Az új lappal kapcsolatban az a kérdésem, hogy utánanéztem az aktiválást kívánó hatás meghatározásnak, és számomra nem egyértelmű, hogy akkor ez most egyenlő aktiválást kívánó képességgel?

Reakcióként használt aktiválást kívánó hatásnál, hogy működik az új lap? Egyáltalán működik-e (pl. Techiflux)?
 
Ezt a megkozelitest sose ertettem, hogy a gyujtemenyem "erteke"... wtf? Nekem azert van gyujtemenyem, hogy legyen keszletem a versenyeken valo indulashoz. Ha kell egy lap egy deckbe, es nincs, kolcsonkerem, ha tobbszor is kell, beszerzem veglegesre. Ha olcson lehet megvenni, orulok. Ha dragan, akkor kicsit szivom a fogam. Amikor a keszletem egy resze elavul, tulhaladotta valik, siman kiszorom. Pont leszarom h mennyi az "erteke" a lapjaimnak. Ami kell, az kell.
 
Tyuki, tudod, hogy bírlak, de vágod, hogy az alapkiadás mindig is ezt tudta (sőt, volt, hogy még ennyit se, és azt is sűrűbben)?
 
De, ha nem értesz hozzá és nem is tudhatod akkor miért válaszoltál?
 
Még mindig úgy tűnik nekem hogy nem csinál semmit....
 
Nem gondolom hogy jó hozzáállás egy kiadó részéről ha a tinédzser játékosoknak választani kell a étel/ital és a játék között. Szerintem jó dolog zsebpénzből is megfizethető szinten tartani a játékot.
Ugyanakkor a másik oldal álláspontját is megértem mert nem jó érzés mikor az ember gyűjtije az értéke felére csökken.
Nehéz kérdés.
Mindenesetre annyit remélek hogy ha már minden olyan nagyon olcsó lesz, a tükördimenzióban megjelent alter gyenge ereje mintáját sok lap fogja követni hogy legyen mire költeni a pénzt
 
Azt hiszem nem teljesen világos mi az alap pakli célja...
És a mögöttes munkáról sincs sok fogalmad szerintem... ráadásul senki nem sírt, hogy mennyi munka van vele...
De persze én nem értek hozzá, nem tudhatom.

HD
 
A flavor részt azt hiszem szerénytelenség nélkül tudom magamra venni.
Köszi szépen! Igyekez-tünk/tem.
Baromi sokat harcoltam érte, hogy a lehető legtöbb kártyára kerüljön flavor amire csak fér, beleértve a régebbi újra kiadott (modernre fogalmazott) lapokat is.
Sajnos ezt sokszor elsöpörte a kártyák szöveghossza és tördelése, de azért szerintem érezhetően több lapon lesz flavor, mint régebben.

Leira szelencét gyengének érzőknek:
1 zsz-ért laphátrány nélkül kapok egy permanens joker kártyát az asztalra, ami körönként 1 aktiválást kívánó vagy kijátszáskori képességem újra elsüti automatikusan. Ebben azért végtelen sok potenciál van. Nem véletlenül került rá az a sok korlát.
Igazából nehezen tudok elképzelni paklit, ahol nem tud durván jó lenni, amit csinál (max, ha kizárólag azonnalikkal és általánosokkal játszom). Akár egy leszedést, dobatást, húzást keresést duplázunk be vele főleg, ha olyat ami amúgy is 2 lapelőnyt jelentett, könnyen eldönthetjük vele a játékot. Arra viszont érdemes figyelni, hogy ha aktiváltuk, akkor utána az első alkalommal kisül az effekt amit játékba rakott, amint tud.
Ez a lap nyilván topdeckre nem az igazi, de ha nem üres mellé a kezünk és asztalunk is, akkor az ellenfélnek muszáj lesz nagyon gyorsan megoldania.

Üdv: Kyb
 
Ebben igazad van egy bizonyos szintig
De 3 éves lapokat kiadni, amikkel teli a piac és még bontatlan kieget is kapni belőlük egy két helyen pl: vác Remetebarlang, kiadni újra elégé ötlettelen ... kb semmi munka nincs ebben a kiegben
Lehet sírni ,hogy rengeteg és örülök ha elhiszitek de ez lóf.sz . az elmúlt évek top spoilereit még egyszer megvetetitek velünk
5-6 éves lapok amik már tényleg nagyon nehéz beszerezni oké oké de 3 éves.. fél év alatt annyit szedtem össze mindenből amennyit csak akartam, az új játékos meg aki nem tud 2-3 ezret kiadni egy lapra de naponta el pizzázik x ezer forintot meg elsörözik hát na ki mire költ, nyilván a verseny szintű paklik már borsosabbak.. ezt vállalni kell
de gondolom cigarettára meg a sok szarra nem sír mikor költeni kell és nincs ingyen...
 
Nagyjából új játékosként én nagyon örülök a 11. kiadásban megjelenő lapoknak, mert sajnos nincs pl 5000-rem a Nagytanács darabjára.De Leira szelencéje is tetszik.
 
Erre az új Leira lapra tényleg az van ráírva semmit nem tud?
 
Nagyon tetszik az új lap mind grafika mind kèpessèg mind, hogy van rajta egy hangulati elemet javító flavor is. Szèp munka!!!
 
http://beholder.hu/php/hkk_lapkep.php?id=620
 
Esszenciakapocs szövege nem sikerült túl jól. (Vesszőhiba, hosszúság.)
 
Köszönjük szépen

Azért valamiféle szó essen a mai lapról is, mert kifejezetten hangulatos (ugye Leira is a kijátszáskori képességekkel babrál, mint a szelencéje), rajz meg áhh...kíváncsi leszek foilban.
 
Gyűjti értéke kuka .. Köszi Beho, szeretlek titeket.. :/ mintha lehetetlen lett volna GE-s lapokat és AO-s lapokat beszerezni.. 2017 es kiegek, pár hete még lehetett kapni itt ott , gondolom azért a MOME is kijön.. ha már dobáljuk a versenypapírokat .. Szirénekhez egy követő már ildomos volna lassan (de mondjuk ez nem copy munka)ki kell találni és ténylegesen tesztelni!

Üdv Zorall troll accja
 
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

Létrehozás: 2020. június 2. 15:42:01
Utolsó frissítés: 2020. június 2. 16:29:59
Nyomtatási forma

Az oldal új verziójának megtekintése


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.