Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő
Pakliszerkesztő (mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Zén Legendái: A fény gyermekei szeptember 18.
A pillanat képe
Az orglingok sutyorognak
(Ősök Városa)
Küldd el képeslapként!
Talán épp ezzel az ártatlannak tűnő beszélgetéssel kezdődött... Talán az itt cserélt információnak tényleg nagy szerepe volt az orgling lázadás kirobbanásában! Még máig sem hisszük el, hogy ilyet merészeltek...
Nézz szét a galériában!
A hétvégén draftoltunk!
A tókenek felkutatása
Idézési költség a HKK-ban
Roxat céhei
HKK Nemzeti Bajnokság elemzés

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2019
Termékismertető - Hatalom Kártyái - Tengermély
Termékismertető - Zén Legendái: A sötétség gyermekei
Termékismertető - Hatalom Kártyái - Homokdűnék

A lista folytatása...
A tókenek felkutatása (7)
HKK kérdés? (45918)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (7340)
[HKK Piac] UR lapok (10616)
[HKK Piac] Lapokat keresek (28379)
Idézési költség a HKK-ban (9)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
Nézet:
Jött ki sok olyan etnikum lap, ami nem fért be, de sok olyan is, ami igen .
Amit egyértelműen állítok, az csak annyi, hogy a rotáció miatt biztosan nem kell a metának szűkülnie. Pl. mostanában az ngy-ket azért nem terveztük általában top versenylapnak, hogy ne szorítsák ki a ritkákat. Ha úgy látjuk, hogy a rotában elfér, akkor több versenylap ngy-t tudunk tervezni.
Nem vagyunk tökéletesek, de jellemzően elég sokszínű a meta a HKK-ban, ezt féltik páran a rotától. Nos, nem kell.
Persze, tudjuk, hogy az 1.rota kiegre különösen oda kell figyelni, azon leszünk, a tesztelők pedig nagyon tisztességesen állnak a munkához.
 
Én úgy gondolom, hogy a játék jelenlegi, nem fenntartható helyzete pont abból következett, hogy a Beholder eddig nem hallgatott senkire.

Most végre van hajlandóság, hogy ne reaktívan, hanem proaktívan haladjon tovább a fejlesztés.

Azért ne legyen progresszió, mert egy maroknyi ember félti a státuszát?

Ne legyen rotáció, mert:

Ha egyszerűsödik a rendszer, akkor esetleg nem egy belterjes kis közösség hobbyja lenne, hanem felbukkannának kezdő és újrakezdő játékosok.

Ha lenne egy kezdők számára is könnyen elérhető versenyerős lapkészlet, akkor az összeharácsolt, kezdő és újrakezdő játkosok számára nehezen, vagy teljesen beszerezhetetlen spoilereket nem lehet túlárazva eladni annak, aki szeretne a kezdő kategóriából továbblépni és jelenleg nincs más lehetősége.

Ha lenne egy korlátozott versenykörnyezet, akkor esetleg a játéktudás döntene és nem az, hogy kinek engedte meg a pénztárcája az auto paklit.

Akkor esetleg újra egy széleskörű hobby lenne és nem egy szűk kör biznisze.
 
Lehet, hogy elvi szinten igazad van Balázs, de a gyakorlatban eddig nem ez valósult meg(rengeteg olyan etnikum lap jelent meg aminek 0 esèlye volt bekerülni a paklikba), így szerintem jogos a szkeptikus hangnem. Egyszerűen nem hiszem, hogy van elèg idő/energia/motiváló erő, hogy ennyi tökéletes etnikum lap megèrkezzen a metába/kulcslapok èrdemben pótlás rá kerüljenek.Persze mindent meg tettünk azèrt, hogy ez ne így legyen mikor teszteltem is, de mègse sikerült. Akkor mikor volt mihez vissza nyúlni ,mèg volt esèly hogy páran elbohóc kódjának az adott etnikummal, de ez most pár fèlresikerült lap esetèn akár hosszútávon tudja az adott etnikum lètèt befolyásolni.
Ezzel nem azt mondom, hogy rotáció ellen vagyok csak azt, hogy vegyük le a rózsaszín szemüveget ès ha belevágtok ne vegyètek fèlvállról a tesztelők megtámogatását extra motiváló tènyezőkkel mert az első rota kieg ha nem sikerül 120%osan akkor a bizalom sajnos könnyen szerte fog oszlani sokaknál.
 
A meta leszűkülése nem következik a rotációból, sem a 4,sem a 3 évesből. 154-es hsz (vagy annak környékén ) mutattam be számokkal érvelve, miért.
 
Kedves Mindenki!

Marha kiváncsi voltam ennek a társalgásnak a kiemenetelére, már csak azért, mert erősen emlékeztet a "brexit-állapot"-ra.

Attól tartok, hogy azért nem fognak tudni soha egyezni a vélemények, mert kevesen értik meg, hogy itt minimum 4 szempontból kellene értékelést adni a dologra.
1. A kiadó érdekei (persze, hogy le kell gombolniuk pénzt - nekik is élni kell valamiből) - igaz, lehetne 100x hatékonyabban, de ez nem az én dolgom, tehát e téren inkább meg sem szólalok.
2. A játék "egyediségének" vs "élettartamának" megőrzése. Ez egy spirál... a minimum ,hogy a döntés, vagy annak elhalasztásának kihatása a játék további létére már kiszámíthatatlan... megint csak olyan kérdés, melyet feleslegesen minősít egy játékos, mert a végeredménynek mindenképpen diktatorikus módon kell bekövetkeznie.
3. Én mint magánember, játékos mit nyerek, mit veszítek: Na ez a mi kérdésünk. Tetszik, nem tetszik, a rotálás egy erős szűkülést fog eredményezni a metában, és ez azt fogjha eredményezni, mint a legtöbb más játékban. (ciklikusan 2-3 uralkodó koncepció az unalomig, megváltás a következő rotálás). A szabadságfaktornak ez esetben lőttek, és a komoyl fantáziájú, mondhatni egyedi paklik zsebből halálra lesznek itélve. Marad a jól bevált 35-40 fix lap körül legyeskedő good stuff-ból 80%, a maradék a lelkes próbálkozó és az újonc. Vagy még ez sem, mert ezek mennek a - mint az korábban jelezve volt - kisebb támogatást kapó formatba.
4. Gyüjtők: hát lehet kivárom a lokális brexit végét bármely további lap megvételével...

Mindösszesen.. a cél jó, az eszköz kérdéses. Nekünk visziont nem azt kell megválaszonli itt, hogy a kiadónak mi jó, vagy a játékmechanizmus hogy deformáldik, hanem hogy az "UN" system alapján 3 év múlva ott leszek-e vajon a versenyeken, vagy én is behúzodok a haveroikkal egy kocsmába nosztalgoapartikat nyomni, aminek a fődíja egy plusz korsó sör...

Tudom nem sokat segített, de ha jól látom, akkor a véleményt ez esetben a legönzőbb és legegocentrikusabb módon kellene megvizsgálni...

Szevasztok...
 
Számomra elég érdekes, hogy úgy közelítjük meg a dolgot, hogy, ha nem lenne rotáció akkor is elértéktelenedne minden lap és kikerülnének a használatból. Ez a jelenlegi rendszerrel valóban így van, de épp ezen fogunk most változtatni, nem?

Ha a lapok erősödés a köv. 2 kieg után nem várható, akkor rotáció nélkül a mostani lapok gyakorlatilag végdátum nélkül használhatóak lennének, a gyűjtemények mind megtartanák az értéküket és a játszható koncepciók száma folyamatosan nőne az új kiegészítőkkel.
 
Az unaloműző pont az egészséges példa, amivel nincs bajom. De a kyorg / soli aura / sötét mágia első körös reprintje vagy most a papnő, tomboló, vízitüncié nem ez a kategória.

Ha előre szólnak, akkor a piac annak megfelelően árazza be a lapokat. Nem 2k lesz a használható ritkák ára, hanem 500. Akkor is el fog fogyni minden booster, csak legfeljebb többen bontanak és nem a spoilerek eladása fogja visszahozni a booster árát, hanem a többi "gitt" is elmegy, mert ésszerű áron forognak a lapok. Senki sem jár rosszul. A kereskedőnek meglesz az árrése így is, mert szűkülő készletnél mindenre szüksége lesz a játékosoknak (remélhetőleg, nem lesz sitt a ritkák jelentős része), a játékos egy alacsonyabb összegért vett készletet szívesebben rotál ki 2 év múlva, mintha ennek a 4 szeresét fizette érte. A kiadónál meg így is / úgy is elfogynak a kiegészítők...
 
+1
 
A piac reszehez annyi eszrevetelem lenne, hogy ezeket a jatekosok (es az alanor) lovi be.

Eros univerzalis lap? Igen. Akkor legyen draga!
Kijott ujra? Igen. Gyengebb lett? Nem. Akkor miert megy le 2000 ft-rol 1000-re?
Egy egeszseges eses nyilvan kell, de egy ilyen 2-300 ft korul / ujrakiadas.

Persze, van benne logika hogy friss kiegbol nagyobb esellyel lehet valamit bontani, stb stb, de szerintem 10-bol 8 jatekos nem fog venni 1 displaynel tobbet az adott kiegeszitobol, az pedig zsakbamacska.

A kiado ehhez mondjuk annyit tehetne, hogy szabalyozza az ujranyomott spoilerek bonthatosagat.
 
Ne csináld ezt, Zoli! Nagyon nem értek Veled egyet!
Gondolkozzunk reálisan. Ma egy (akár erősebb) versenylap értéke is magától esik. Illetve van olyan is ami elég gyorsan kikopik a metából.
Mondok egy példát: Unaloműző. Míg a KM megjelenése +1 év időben elég magasan volt kvalifikálva, azóta meredeket zuhant a metában való részvétele. Sajnos aki anno megvette 1500-2000+ ft-os áron, most ennek csak töredékéért adhatja el.

De...

Nem tudom Te hogy vagy vele, de úgy gondolom a kártyáidat Te sem befektetésnek vetted, hanem egy szórakozásodat, kikapcsolódásodat segítő játéknak, hobbinak. Nem tudom azt elképzelni, hogy úgy vásároltad a lapokat, hogy majd azokat értékében tudd eladni, hiszen nem kereskedelmi és haszonszerzési céllal vásároltad. (én pl tuti nem azért)
Nem tudom azt sem komolyan venni, hogy ha előre szólnak, hogy két év múlva komolyan elkezdjük a rotációt, akkor villámgyorsan megválsz a gyűjteményedtől magas értéken és ezzel fosztod meg magad két évnyi szórakozástól, játéktól, hobbitól, társaságtól, stb.
Nem kell erre reflektálnod, elég ha magadban tudod mi az igazság.

Ehhez egy kis toldalék: Ha a sokat használt versenyspoilerek a jelen rendszerben ilyen értékvesztést produkálnak (mint az Unaloműző, hogy a példánál maradjak, de sok egyéb lapot is lehet említeni) akkor miért gond az, hogy ezentúl azért lesz értékvesztés mert nem fogod tudni a versenyek java részén használni?
A jelen készleted jó lesz még két évig, utána kezdenek tiltódni a legrégebbi lapok belőle. Jelenleg mennyi ideig futtatsz egy lapot egy olyan deckedben amivel sokszor mész versenyre? Jönnek hamar a jobb lapok és már váltod is le a régieket újakra! Ugye?
Most sincsenek sok éves lapok egy tier1 pakliban sem! Ez ugyanúgy fog működni tovább, csak gyengülni fog az átlag laperő, nem erősödni.

Az egyetlen "csoport" akit ténylegesen komoly hátrányként fog érni a rotáció az a kereskedői réteg. Na nálunk lesz amortizáció rendesen. Mindenki másnál csak látszólagos az értékvesztés. A jelen lapokkal lehet még két évig tolni (ha két éves rotációs idő lesz meghatározva), két év múlva pedig rotáció nélkül sem tartja meg egyik lap sem az értékét.

Szerintem ha ez kell, hogy élvezhető maradjon a játék, akkor meg kell lépni!

Ja és még egy!
Azt sem nagyon értem, hogy a kiadó a rotációval rákényszerít az új kieg lapjainak vásárlására, mert a régiek kirotálódnak? WHAT? Ez mi?
Most is rá volt mindenki kényszerítve, hiszen mindig új és erősebb lapok voltak. Azt senki se állítsa nekem, hogy ha nem lenne rotáció, akkor 4-5-6 évekig tudná a jelenleg összerakott paklijával tolni a játékot! Hol vannak már a KM, AO, GE lapok? Nagyon elvétve látni... és a GE csak most lesz 3 éves!!!

Ezen szerintem minden fanyalgó gondolkodjon el egy kicsit.

Sok változatos paklit szoktam építeni, valamiért nem akarok beállni a kontroll sorba, meg az epikus metába. Iszom is a levét, mert ezekkel a "móka" deckekkel nem lehet komoly eredményeket elérni. Szórakozni remekül lehet (pl. egy Végső összecsapás, vagy Ozohrattal, Kreátor tükrével többször megtolt Haller után mókás nézni az ellenfél reakcióit), de attól még a tier 1 deckek és egy épkézláb játékos bármikor elcsomagol.
Na ezeknek lőttek a rotációval. De nem baj, majd alkalmazkodom az új szabályokhoz és találok valami más mókát az engedélyezett lapkészletből. A régi mókákat meg viszem a régi formátumra.

Peace
 
amen
 
Arra egyébként miért nem gondol szinte senki, hogy lehet lennének új belépők/visszatérők a játékba, ha egészségesebb lenne a kártyák ereje, illetve ha csak 4 év lapjait kéne ismerni és beszerezni, nem 25-ét?
 
A pénzügyi piac nem a változásokat nem szereti, hanem a kiszámíthatóság hiányát. Mivel azt gondolom, hogy itt alapvetően okos emberek vannak, és jelentős mennyiségű pénz is gazdát cserél a játékosok / kiadó / viszonteladók között, kár a hobbi jelzővel takarózni. A verseny lapok beszerzése bizonyos értelemben igen is befektetés!
Ha úgy veszek el a családtól, munkától vagy a pihenéstől minden hétvégén egy napot, hogy tudom semmi esélyem sincs a versenyen jó eredményt elérni, akkor nem hobbi játékos vagyok, hanem idióta. Ha eredményt akarunk, akkor kell a minőségi lapkészlet. Lehet tarhálni is, de van az a szint, amikor az embernek derogál kérni. Én sem szeretem, ha az kell hogy befolyásolja egy felszabaduló hétvégémen a versenyen használt lapok összetételét, hogy mi van itthon és mit adtam valakinek kölcsön...
A HKK versenylapok beszerzése igen is befektetés. Nem hosszútávú, de van egy egészséges, látható amortizációja. Egészen addig, amíg a kiadó bele nem nyúl ebbe drasztikus lépésekkel! Mert nem a természetes amortizásió és lemorzsolódás a probléma, hanem az olyan döntések, mint:
- Ozmi kitiltása kompenzáció nélkül
- 11. kiadás
- és most a rotációs modell (amiben valójában már benne vagyunk)

Kifejtem.
- Már Ozmi kitiltása is igen érzékeny volt, pedig csak egy 10ks playset-ről beszélünk. Addig nem sok érte, amíg cserélhető, eladható és van versenyértéke. Itt sem a tény volt a baj, h ki kell venni egy elemet a játékból ami nem oda való. Hanem az, h ezért a játékosok nem kaptak cserébe semmit!
(Én javasoltam, kértem hogy az ilyen döntéseknél legyen lehetőség a kiadó versenyén becserélni a lapot más, hasonló értékű lapra, amit csak így lehet megszerezni. Akkor nem csak az az érzés marad meg, hogy kivett a kiadó 10k pénzt a játékosok zsebéből. Mondván a hülyegyereknek, hogy érted vertelek meg, nem ellened... Azért az még fáj!) Nekem személy szerint nem a lap hiánya fáj, hanem az anyagi kár. És ott sem az összeg, hanem a hozzáállás.
Mondjuk leadod a nyugdíjazott Ozmit, kifizeted az új lap anyagárát / jelképes összeget az adminisztrációra (hogy a kiadót nehogy kár érje) és mindenki örül!

Régifajta elvhű embernek gondolom magam. Nem szeretem, ha nem a játék van én értem, hanem fordítva. Akkor akarok kártyát venni, annyit és annyiért amikor, amennyit én jónak látok. A rotációs modell rákényszerít a vásárlásra! Engem ez a tény már visszatart a folytatástól. Függetlenül, hogy mennyit költöttem eddig, és mennyit fogok ez után hkk-ra költeni. Nem az összeg a lényeg, hanem az érzés!

Igen, rossz megélni hogy megvettem mondjuk 10 szett verseny spoilert 50+k pénzért, majd fél évvel később újra megjelentek és most 5000 sincs az értéke a csomagnak. EZ nem egy egészséges amortizáció, amit a példákban felhoztok! Korábban nem volt ilyen fokú reprintre példa, nem volt indokolt hogy erre számítsanak a játékosok!

A 11. Kiadás megjelenésekor csak nem értettem, h ezt most miért kellett? Megvolt az a lapkészlet a mezőnynél, ami elegendő a játékosoknak. Voltak drágább és kevésbé drága lapok. De sokan elmondhatjuk, h akár 100k értéket dobtunk ki az ablakon a reprinttekkel. És szó sem volt róla, hogy "figyeljetek oda gyerekek, a következő években elkezdjük újra kiadogatni a leggyakrabban használt versenylapokat!". Pedig csak ennyi kellett volna hogy más legyen a piaci hatása. Utóbbi esetben örömmel fogadja a játékosok többsége az újra megjelenést, nem pedig úgy hogy még szerencse hogy megint buktam 20-30-50k pénzt.

Oké, hogy a játék hosszútávú fenntarthatóságához szükség van a könnyen beszerezhető versenylapokra! De ezt ne a már meglévő készlettel tegyük! Előbb adjuk ki az új generációt, és AZOKAT a lapokat tegyük folyamatosan elérhetővé ÉS erről tájékoztassuk a játékosokat is! EZEK már nem fognak elfogyni, nem kell sem stokizni, sem felsrófolni az árát.

Szívesen költöm el ugyan azt a pénzmennyiséget havonta / évente kártyára mint eddig ha ez megfelelően van tálalva! Nem attól félek, hogy a rotáció mellett érkező lapok és a játék élmény nem tartana az asztal mellett. Nem a változástól félek, hanem igen is sajnálom azt a sok 100k pénzt amit a készletembe tettem, és az most már a bejelentéssel elolvadt. Mert már most sem tudom féláron sem eladni és vagyunk ezzel páran. És ha el is adtam volna 2 hónapja. Hogy fogja magát érezni az a friss játékos, aki most ruházott be mondjuk 3-400k pénzt egy olyan gyűjteménybe, ami már megfelelő alap a jó szereplésre, ha minden más feltétel is adott ehhez. Megvettem, majd most közlik velem, hogy lassan dohatom a kukába! Nem gyűjtő, egyszerűen szeretne eredményt elérni a beletett idő és pénzért cserébe!

Ha tudom, hogy amit eddig az x versenypaklihoz szükséges spoilerekre költöttem a belpiacon, azért megkapom a komplett kiegészítő lapjait is, mert jut belőle mindenkinek, és nem kell bestokizni semmit, mert jön helyette másik / újra meg fog jelenni: az oké. Az irány akár ez is lehetne! Csak részemről a bizalom fogyott el teljesen.
Utóbb már látom, hogy a 10 és 11 Kiadás már megágyazott ennek az új piaci modellnek. Csak ez a párbeszéd tűnik számomra régen eldöntöttnek. Már elindultunk ezen az úton, anélkül h az első csapás előtt (én így éltem meg a 11. Kiadást, minimális a hozzáadott érték, és brutális az amortizációs hatása!) valóban érdeklődött volna a kiadó a játékosok véleményéről. Szép dolog a törekvés az új játékosok felkutatására és a játék elkezdésének könnyítésére. Kell gondolni a holnapra! De azért a meglévő játékosok tartják el MA ezt a játékot. Én azt gondolom, h sokakban a 11 kiadás okozta drasztikus elértéktelenedés friss emléke adja a motort a negatív kommentekhez. Arra sem volt lehetőség felkészülni, csak szembesültünk vele. Ahogy most a rotációval is.
 
Erősíteni kellett, hogy az új kieget vegyék, ezért a paklik a side-dal együtt kb. 80%-ban új, 20%-ban régebbi kártyákból állnak. Tovább erősíteni nincs hova és ahelyett, hogy egy vállalható minimum arányt kérnének az új lapokból MINDEN versenyen, inkább fő támogatott formátummá teszik 100%-ban új lapokból álló, leginkább a frissen bontottra emlékeztető versenyzést. Nem tudták, hogy az erősítés pazarlás, mert a kezedből úgyis eldobatják, counter vagy laplövés elviszi? Inkább változatosabb kártyákat kéne kiadni, drágább, stabilabb lapokat, amikre nincs hatással az olcsó counter. ARÁNYOSAN kellene nézni, hogy minimálisan erősödjenek a lapok, vagy hátrányaik növekedjenek. Meg lehetne párbaj, galetki, testrész, helyszín, kegy, szakértelem, szintlépés, politika, előny, szingularitások, különleges formátumokra szánt lapok, etnikumok. Jó lapokat kellene alkotni, amiket megmutatva új embereknek érteni fogják a lap működését, mert rá van írva mit csinál és a színesítő szöveg és a kép hangulata bevonzza őket a játékba.
 
Ezt most kb úgy mondod, mintha ebből pont annyi lenne majd, mint mondjuk fajból vagy párosból... csak mert párosból 1 van, fajból meg nulla... Szerintem ennek úgy lenne értelme, hogy 75%-a legalább ez. És amúgy igen, az ember úgy működik, hogy amihez nincs kedve, arra nem megy. Ha nem hagyományos, nagyon elgondolkozom, hogy elmenjek-e...
 
Zoli, nem ez van már most is? Mit csinálsz, amikor a kiírt versenyformátum nem hagyományos? Hanem veszélyes faj, vagy sokszínűség, vagy isteni szövetség stb... Akkor ezekre mind nem mész? Vagy fogod, és összeraksz rá egy paklit?

A HKK mindig is 3 játék volt egyben: a gyűjtés, a pakliösszerakás és maga a játék. Eddig is volt egy rakat különböző formátum, most lesz még egy, amire megadott feltételek szerint kell a paklidat összerakni. Nem értem, mi ezzel a gond? Miben más ez?

Miben fog nehézséget okozni a pakliépítéskor, hogy most a ZV lapot nem rakhatod be a pakliba? Mi VÁLTOZIK számodra? Ezt kéne konkretizálnunk. Ha jól értem az aggályodat, és tényleg csakis a hagyományos versenyekre jártál, mindig ugyanazzal a paklival, akkor SEM fog semmi változni számodra, kicsit változtatsz ezen a paklin, és kész, már ÚN kompatibilis...
 
Az a baj a Magic-es példákkal, hogy OTT van elég nagy játékos bázis, akik eleve a legalább kétféle versenyeken szocializálódtak. Itt összesen van akkora játékos állomány, hogy ha azt kétfelé akarod szedni, akkor nem marad kb semmi. Ha én ragaszkodom a meglévő lapjaimhoz, és szeretnék játszani, akkor hogy fogok találni megfelelő verseny formátumot a szabad hétvégéimre?

Miután majd eljutok 3 hónap alatt 2 versenyre, és a néha beeső jobb eredmények is elmaradnak majd a rutin hiánya miatt (és el fognak maradni) akkor miért ne keresnék bármi más hobbit?

Én minden érvet megértek, logikus lépések ezek is a kiadó részéről. Csak az a bajom, h annyira szűk a játéklehetőség (országos szinten, ne csak BP-t nézzük), a verseny szervezőknek nem fogja megérni bevállalni a néhány fővel induló versenyeket. Ki fog kopni az, ami nem követi a fő fejlesztési irányt.

Baráti társaságok tartják életben a vidéki versenyeket is. Mert van 2-3 kocsira való játékos, akik mennek mindenhova. De ha közülük kiesik 1-2 kulcs ember, várhatóan a kocsi sem fog elindulni.

Nehéz a családot és a munkát összeegyeztetni a játékkal, még pesten is ahol van lehetőség. A verseny helyszínek nem arra vannak berendezkedve, h párhuzamosan 4 verseny fusson, amatőr és profi / ún és vad formátumban. És nincs is hozzá elég játékos sztem.

Még ha valós a probléma, és megoldás is kell, én sajnos nem látom a felhők felett ragyogó napsütést :/
 
Nem tervezünk olyat, hogy korábbi lapot 1-1-ben legyengített formában újra kiadnánk.
Olyan lehet, hogy a kirotálthoz hasonló funkciójú új lap jön, de egész biztosan nem ugyanaz, 1 VP-vel drágábban.
 
Én sem értem, hogy miért csiál úgy mindenki, mintha eddig a lapjainak az értéke állandó lett volna.

Azt meg következetesen figyelmen kívül hagyják, hogy lenne egy olyan formátum is, ahol a régebbi lapok is használhatóak lennének.
 
2014-ben 4500-ért (azt hiszem 1500 volt darabja) vettem meg a Szirén Gésa playszettet. Az 2018-ban talán ha ért 600 Ft-ot az egész.
Ha 2018-ban versenyasztalhoz akartam ülni más lényes (vagy akármilyen) lapkántert kellett megvegyek nagyjából ugyancsak 1000 + Ft/darabért. Meg másnak is ennyit kellett pluszban költenie. Mégsem picsogott senki, hogy értéktelenedik a lapja, már nem spoiler a spoiler, és hogy nem tudja használni, meg hogy mennyit fizetett, és csak a mappában van helye, meg hogy pénzlehúzás....Hagyjuk...mindenki vette az új, szebb, erősebb lapokat, és örült neki, és lesza..ta a régi spoilereket.
Ha azt fogod hiányolni a rotában, hogy a pénzedért nem kapsz új, szebb, és erősebb lapokat, akkor igazad van, de cserébe ígérnek neked egy jobban balanszolt, stabilabb játékkörnyezetet, ahol más játékélménnyel fognak kárpótolni. Legalábbis ezen lesznek teljes gőzzel, hidd el.
 
másfelől meg könnyen eltudom képzelni ,hogy ez a rotáció úgy fog kinézni ,hogy az új kiegekkel régi lapokat is kiadnak, csak éppen drágábbért, valamilyen hátránnyal, vagy éppen gyengített képességekkel, amit aztán persze lehet újra beszerezni
 
Az a baj ezzel a rotációval ,hogy ez kb olyan, mintha kick-box/box edzésre vennél egy kesztyűt, amit mondjuk 2 évig simán használhatnál, azonban egészségügyi előírások miatt félévente váltanod kell egy új kesztyűre, feltéve ha akarsz edzésekre járni..

Meg nyilván ez nem egy befektetés, értelemszerűen természetes velejárója lapok elértéktelenedése ,azonban senki nem azért invesztál bele 1-1 ultába, vagy spoiler playsetbe, hogy pár év múlva tiltólistára kerüljenek a vesenyek döntőtöbbségén ,csak azért mert x éve adták ki őket
 
 
 
HKK játékosok be like:

https://www.youtube.com/watch?v=Fdd92eAb-YU
 
Anélkül, hogy egyik vagy másik oldal mellett "szakmai" szempontok mentén állást foglalnék:
A rotáció nyilván azért lenne, hogy továbbra is megvegyük a kártyát a pénzünkből, mint egy piaci alapon működő cég összes döntése, aki ezt "felismeri", az nem egy gonosz összeesküvés-elméletet leplezett le épp Ha szeretünk hkk-zni, akkor a Behoval közös érdekünk, hogy minél több kártyát adjanak el, és fennmaradjon, növekedjen a játék.
Aki milliókat fektet hkk gyűjteménybe az évek alatt, az nyilván fektetett közben valódi megtakaritási formákba is, max egy kellemes bónusz, ha a kártyagyűjteménye valamennyire megtartja az értékét, de alapvetően ez egy hobbi. Ezt tudja is mindenki.
 
Véleményem tőmondatokban:
- Maximálisan megbízom a tesztelők hozzáértésében, és a Kiadó tisztánlátásában.
- Bízom benne, hogy a zablát még időben sikerül megrántani, és az átmenet békés lesz, és gond nélküli.
- Biztosan fogom mindkét formátumot látogatni, de már most sokkal jobban tetszik a ÚN készlet.

Feladatok:
- Pontosan tisztázni a készletet,
- Üzembe helyezni a pakliépítő prg-ot,
- ...és azt folyamatosan naprakészen tartani,
- okosan kimunkálni a hivatalos versenyek rendszerét.

A pakliépítő nélkül kb. esélytelen ellenőrizni a készletet.
 
Lehet ezt csűrni csavarni, de e lényeg a pénz. Az összes többi süketelés, mellébeszélés.

Szerintem nincs szükség semmilyen rotáció bevezetésére, továbbra is vannak fejlesztési lehetőségek a játékban.

Valóban erősödtek a lapok és valóban nem az a jó irány, hogy tovább erősödjenek, de erre szintén nem a rotáció a jó megoldás.

Én szeretek régi lapokkal is játszani, előfordult már olyan többször is, hogy az ellenfelem nem is ismerte a lapot amit kijátszottam, mert idősebb volt maga a lap, mint a játékos

Nem szeretném, ha a meta beszűkülne a lapkészlet miatt és egy butább játékkal - értsd sokkal kiszámíthatóbb - kellene játszanom.

Nekem nincs gyűjtim, úgyhogy ez a része engem pont nem érdekel,de aki beletett 5-10 millát annak lehet fájni fog.
 
Akkor ha mondjuk a 10-15 évvel ezelőtti HKK közönséget hasonlítjuk a mai HKK közönséghez? Mennyit és hogyan változott? (Nem tudom, szóval ezért kérdezem)
 
Én remélem, hogy a kiadó van annyira tökös, hogy ha a paraméterekben meg is keresi a kompromisszumot, de beleáll ebbe a döntésbe és átviszi. Lesz lemorzsolódás? Lesz. Akinek nem tetszik, van még pár kiegnyi ideje eladni a gyűjteményt.

Mindenkinek van véleménye, elképzelése, hogy mit kellene máshogy csinálni - mert azt azért ahogy nézem kb. mindenki érzi, hogy valami nem stimmel. Szerintem most van egy viszonylag vállalható támogatottsága az elképzelésnek, később sem lesz jobb.

Érdekesség, AK148, 11. oldal:

"Összefoglalva tehát, én nem érzem, hogy a lapok erõsödése bármilyen problémát jelentene a játéknak, fõleg mert korántsem olyan jelentõs mértékû, mint azt sokan hiszik. Ami szerintem inkább ártott a játéknak, az a szabályok elbonyolódása és a lapok komplexitása volt, illetve a versenykörnyezet kiszámíthatatlansága a rengeteg követõ és szabálylap miatt. Örömmel mondhatom, hogy mindkét probléma orvosolása jó úton halad. Ha megnézitek az utóbbi másfél év termését, elenyészõen kevés a sok apró betûs szöveggel teleírt lap, a kártyák egyszerûek, érthetõek, mégis érdekesek, és új szabályokkal sem nagyon bombázunk senkit, sõt, a régi, túlkombinált szabályokat sem erõltetjük. A követõk és szabálylapok is fokozatosan gyengülnek, kiegyensúlyozottá válnak, nem pecsételi meg a meccset már elõre a követõválasztás."

Ez azért annyira nem öregedett jól.
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2021
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.