Vissza a Főoldalra
 
Milyen legyen a májusi páros verseny formátuma?

1) hagyományos új nemzedék
2) tiltott mágia új nemzedék
3) hagyományos káosz
4) tiltott mágia káosz

(A szavazáshoz be kell jelentkezned!)
További szavazások...
Fórum a témához...

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Hogyan kezdjek játszani?
Megjelent kiegészítők
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Sorsoló program
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső (új)
Lapkereső (régi)
Új Nemzedék lapok
Tiltott és módosított lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Mai versenyek
Profi pontok és versenyzők
Szintlépés
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Kiemelt vidéki versenyek
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Pakliszerkesztő (új)
Pakliszerkesztő (régi)
Pakliszerkesztő (régi mobilos verzió)
Megosztások
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli - Mágusok március 16.
Alfa pakli - Druidák március 16.
Alfa pakli - Boszorkányok március 16.
A pillanat képe
A pusztulás sírjai
(Túlélők Földje építmény)
Küldd el képeslapként!
"Az igaz, hogy nappal van, de ezt a helyet mintha elkerülnék a nap sugarai. A bejárati kovácsolt vaskapu kicsavarva, széttépve hever a bejárat mellett, mintha valamilyen démoni erő szaggatta volna szét. Beljebb sírokat látsz. A növények kiszáradva, megfeketedve meredeznek. Az orrodat eltömi a szörnyűséges dögszag." - az Encyclopedia Fantasia a pusztulás sírjairól, melynek közelében csak a Leah papok pihenhetik ki magukat igazán
Nézz szét a galériában!
Board Game Expo 2024.05.18-19.
HKK Tiltott mágia döntő videó
Májusi verseny formátuma
Beholderes HKK verseny március 16. - Versenybeszámoló
Megjelentek az új Alfa paklik!

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2023
Országjáró feladat 2022
Országjáró feladat 2020
Országjáró feladat 2019

A lista folytatása...
HKK kérdés? (47066)
Excelsior (1002)
A májusi verseny páros legyen vagy egyéni? (ÚN-ről és formátumról 2-3. körben szavazunk) (30)
Lapötletek (64943)
[HKK Piac] Régi lapok (1521)
[HKK Piac] Eladó gyűjtemény (9480)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Sajnos aki versenyre akar járni, annak tisztában kell lenni a teljes versenykiírással. Nem lehet mindent mindenkinek állandóan a szájába rágni.
 
Csak a Kimerithetetlen tartalek nem egy negyfunkcios papir.
 
Na ezek szerint nem csak nekem tűnt fel, én is a tartalékkal hasonlítottam össze magamban
 
*Csábitó papnő
 
Szemétdombnál szerintem is egyértelműen a módositott költséget kell nézni, mint minden reakciónál. Ha a módositott IK egészét helyettesitette, akkor fogja meg. (Ellenkező esetben, ha az alap IK egészét kéne helyettesiteni, hogy működjön, akkor pl. A mágia létsikja mellett kijátszott Szirének hivását se fogná, mert a módositott IK-ja 3 volt, amit helyettesitettünk lapdobással. Gyakorlatilag bármilyen olcsóbbitás mellett használhatatlan lenne.)
Az Élet földje tényleg idegesitő volt, mostantól elég jó lap lesz a Szirén papnő.
Villámhorgony nerf teljesen ok.
Az Italkeverésnek az erősségével is probléma volt, vagy csak a randomfaktorral? Mert a kék ital várható értéke pontosan 2 kör végi lap volt eddig, most meg 1, igy már alig jobb egy Kimerithetetlen tartaléknál, ha egyáltalán.
 
Igen, ez nagyon igaz!
Mindenképpen ki kellene adni MINDEN nerfelt lapot újra, és becserélni a régieket!
Én nemrég el akartam indulni egy versenyen lépéselőny+tárgy követővel, és a verseny előtt 2 perccel tudtam meg, hogy vagy egyik, vagy másik.

Tehát a nerfek jók, de a lebonyolítás az nem.
 
Jók a nerfek.
Italkeveréssel így újra fogok játszani!
Villámhorgony inkorrekt volt, most már csak egy erős lap.
Élet földjét nem értem, hogy mi a különbség. Így is ellehetetleníti a csábítást.
Szemétdomb nem lett volna úgy jobb, hogy egyszerűen elveszti az ősmágiát?
És akkor máris nem lett volna akkora probléma ebből a helyettesítés témából, és a megsemcsapokat, mithril gólemeket sem lehetet volna lap- mana-, és tempóelőny generálásával megfogni vele.
 
Kijönnek ezek a lapok az új szöveggel, vagy becserélik a régieket?
Ha egyik sem akkor nem patent, mert versenyen egy kezdő indulna valamelyikkel, majd a vernyesen kiderül, hogy "ok persze szép ami rá van írva, de k..ra nem azt tudja már, mert nyifogás miatt megváltoztattuk"

 
Sztem egyértelmű.
Ha a módosított idézési költséget teljes helyettesítetted.
 
Meditalni fogok a kerdesen.
 
Igen, ezt továbbra is mind értjük. A kérdés továbbra is az, hogy mi a "teljes idézési költség helyettesítése" pontos definíciója. Lásd 35-ös komment.
 
Sztem is rendben vannak ezek, mind használható marad, bár a legtöbbet az italkeverés gyengült. Így is rengeteg jó 1 manás bűbáj van ma már, ami egyből kentrip (ez meg nem csinál semmit) és mivel vagy 70%-ban hatalom kék italt kértünk, ezért ez elég nagy érvágás (ugye eddig 1-nél rosszabbul jártál, 2-nél ugyanaz, de fölötte meg sokkal jobban, amire nagyobb esély volt)

Ezt az egyet újra kéne gondolni a tesztidőszak alatt, mert véleményem szerint így túl gyenge és egy ultrától (amit ugye elvileg nem is nerfelnek) sovány.

Az RNG-t mindenképp ki kell venni belőle, az jó irány, csak nem ezt az alternatívát választanám neki.

A többi teljesen korrekt, örömteli.
 
Ok. Forditsuk meg a kerdest. Kifizette a teljes idezesi koltseget? Ha igen=nem helyettesitett az ik. Ha nem, akkor helyettesitett az ik.
A nerf szovege arra utal, h azokat a lapokat fogja a domb, aminek ik-et meg reszben sem fizette ki.
 
Szvsz azert santit az analogia, mert bar a horgony-domb eleg univerzalis lapok, kozel sem annyira esszencialisak, mint egy autoba az uzemanyag, ami nelkul egyszeruen nem mukodik.
Talan a tolato radar ill asszisztens lenne a jo analogia. Allati hasznos mindketto, ha megszokod, hulyen erzed magad, ha neked kell parkolni, de alapvetoen egyik sem szeria.
A fentiekkel - s az elozoekkel sem - azt akartam mondani, h nem faj a nerf, de ha a jatek erdeke ezt kivanja, elfogadom, ha cserebe lesz utana 20-50 olyan eros ngy/ritka, amiert megerte ezeket nerfelni
 
Azert kezdesz (kezdokent) erossel sz.domb helyett,
m annak 10 ft db-ja.

2 dolog miatt erdemes kihagyni:
1.) ugyse lesz ra penze egy kezdonek. (Ill ha van is, erre nem eri meg 10-20k-t kolteni az elejen)
2.) eleg sok olyan ut van most a metaban, amivel eleg jol ki lehet kerulni a hasznalatukat. (Borton, korlatozas, jarj!!!! Stb)

1 lapot nem 1 ember tesztel, hanem 12. Ha 1 ember tesztelne, az hipotezisek lanca, nem teszteles. Minel tobb pakli ellen kell porgetni az adott lapot. Mivel nem is minden meccsen huzod fel, ezert ennek sem 100% a hatasgoka
 
Nincs ellenkezés, egyszerűen nincs tisztázva 100%-osan az a fogalom, ami az új Szemétdombon szerepel.

Ricsi kérdése arra próbált kilyukadni, hogy mit jelent pontosan a teljes idézési költség helyettesítése.

a.) Csak az "ingyen" kijátszott lapokat (pl. Esszenciakapocs).
b.) Minden olyan lap, aminek "pont annyit" helyettesítették az idézési költségét, hogy nem kellett rá erőforrást költeni (pl. Megsemmisítő csapás 8 ÉP-ből, A szirének hívása lapdobásból stb).

Az egésznek a drágítások miatt van jelentősége, mert ha a válasz "b.)", akkor egy helyettesített Plazmacsóvát pl. alapból meg lehet majd fogni Szemétdombbal, de pl. egy Hegymélyi keltető mellett már nem. Az "a.)" pedig ugye független a drágítástól.
 
A mi elképzelésünk szerint - amikor a nerfet készítettük - , ha a teljes költséget helyettesíted, az teljes helyettesítésnek számít, punktum .
Pl. Megsemcsapnál beszéltük is, hogy 1 VP-t el fog kelleni költened, ha nem akarsz belefutni a Szemetdombba.
Ha ez a Kodex-szel netán ellenkezne, akkor vagy a Kódexen, vagy a nerfen igazítunk.
 
Valószínűleg meg is tette, mert a Kódex nem válaszolja meg Ricsi kérdését...
 
Amikor egy ilyen elmeleti kerdes megfogalmazodik, mint hogy vajon helyettesites-e ez vagy az, talan erdemes venni a faradsagot es raszanni ket percet a Kodex tanulmanyozasara.

Helyetteitett az ik: ha a lap ik-et reszben vagy egeszeben helyettesitettek.
Kifizetett az ik: ha azt sem reszben sem egeszeben nem helyettesitettek.
 
Jók a nerfek!Legjobban Az élet földjère fért rá.
 
A gyerekek az én gyűjteményenet hasznàlják, de nem ez a lényeg. Akkor a logikád alapján egy hétköznapi példával élve: Ha vizes a benzin, ne szóljunk hogy ez így nem jó, hanem szokjunk át a biciklire mert végül is az is elvosz A-ból B-be?
 
Kek italt csak tokennek hasznalunk.
(Perverzek esetleg thargodan deckbe, de nem esszencialis)

Horgonyt kezdo nem hasznal, m 10k-bol osszerak egy komplett ijasz decket, a 3 horgony onmagaban 12, es megvan 3 lap az 50-bol

Szemetdomb 4500 a 3, de inkabb eros erejevel kezdenem a paklit kezdokent, nem is feltetlen rossz lap.

Anno a szanalmas teki ott volt mindenkinel 30 ft-bol, az para volt az AKKORI kornyezetben. Ma mar nerf nelkul se lenne broken.

Szvsz egyszeruen hagyd ki a tesztelesen ezeket, csak mondd el, h mit tudnak.

Atgondolatlansag: evi 300-500 lapot lehetetlen 100%-ig kitesztelni. Ez a volumenu munka barmi mas eseten kivitelezhetetlen. En most pont egy olyan projektet csinalok, ahol kettonknek kell 500 adatot ket szempontbol manualisan egyeztetni. Ma elokerult egy szempont - hkk-s nyelven kijatszasi feltetel- amire nem gondoltunk, ez plusz 3 havi melo 4 embernek fo allasban. Ehhez hasonlitsd a szukseges munka mennyiseget, s erre van heti 1×4 orad, es 12 embered. (Jo esetben)

Igen, ertem, h most lett kiadva megint az ital, es miert igy, ha eddig meg nem ugy volt.

Nem akarom vedeni a kiadot, aki ismer, tudja, h a lasaan jarj! kivetelevel MINDEN paklimat 2 italkeveressel inditom. Azert, mert ha mukodik 2 kort, nyertem. Ez most egy picit (kb 40%al) kevesbe lesz igaz emiatt az egy lap miatt. Ettol meg ugyanugy jo lesz
 
És még egyszer, nem a tesztelők munkáját akarom leszólni, csak felhívtam rá a figyelmet, hogy a jelenlegi helyzet nem kedvező, attól teljesen függetlenül, hogy kinek, vagy kinek nem a hibája.

Engem csak az zavar, hogy gyermekeket tanítok játszani, aki később versenyjátékosok és potenciális vásárlók lehetnének, és nekik nehéz, én meg unom, hogy minden pakliépítéskor és játékkor a háromsoros lapokhoz fűzött esetenként dubla vagy triplaaannyi megjegyzést kell olvasgatni, vagy három-négy lépést hisszavonni, mert "bocsi most töltődött be a telefonomon a honlap, ami azt mondja, hogy nem is így van, hanem teljesen másképp".
 
Erre vonatkozott A hatalom kék itala rész is. 3 éve használja a teljes közösség kompetitíve, és megint ki lett adva rosszul, hogy aztán hamarosan változhasson a szövege. Tőlem nevezhetjük átgondolatlanság helyett máshogy is, de abban azt hiszem megegyezhetünk, hogy van némi zavar az erőben.
 
Itt nem igazán arról van szó, hogy ne lenne átgondolva. Irdatlan mennyiségű munkaórát tesznek a tesztelők a kiegekbe, sokszor teljesen fakultatív jelleggel.

Egész egyszerűen arról van szó, hogy teljesen más benyomások születnek akkor, amikor többszáz játékos veti rá magát a lapokra egy kompetitív (ez nagyon fontos!) közegben. A tesztelés sajnos ezt volumenben és "minőségre" sem tudja szimulálni, jellegéből adódóan nem tud reprezentatív lenni.
 
Nem szeretem a nerfeket.
Miért nem lehetett volna inkább ezek ellen lapot kiadni? (Kereshető szirén amit akkor kereshetsz ha az ellenfél kirakott-keresett helyszínt), (kereskető 1 zsz-os tárgy ami letilt-eldobat-leszed minden nullás lap kijátszását) stb.

Az első Vízitündért úgy szereztem meg, hogy 30.000 BDV után kértem egyet. A másodikat haverom szintén BDV-s beváltással szerzett és elcserélte velem sok lapra.A harmadikért Lohd Havent adtam amiből azóta is csak 2 van. (Venni nem lehetett, ha mégis írtam valakinek attól már megvették)
Öntörvényűből legalább 6 van.
Ennek ellenére azt kérném tiltsuk ki őket! Rendkívül játékromboló lapok!
 
Örülök, hogy a Villámhorgony és a Szemétdomb sem lett túlnerfelve. Továbbra is 10/10-es, meghatározó lapok maradnak, de a játék egészét kicsit jobb, egészségesebb irányba terelik.
A hatalom kék itala nerf nagyon adta már magát, Az élet földje pedig a játszható lapokat és a dizájn space-t is beszűkítette kicsit, mint fix visszalopás, úgyhogy ez is rendben van szerintem.

Szerintem teljesen jó nerfek születtek, összességében szélesedhet miattuk a meta és a fejlesztési lehetőségek is bővülhetnek kicsit, köszönjük!
 
Én egyetértek a nerfekkel, amit viszont nem értek, hogy miért kell tüzet oltani ahelyett, hogy minden lap szépen végig lenne kiadás előtt gondolva.

Például egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy hogyan nem lettek problémás lapnak titulálva mikor tesztelésen nézegették, lévén hogy 2-3 tuti dolgot csinálnak ingyen.

A hatalom kék italát pedig végképp nem értem. A lap is, valamint az őt játékba hozó Italkeverés is 2014 óta létezik, de azért biztos ami fix, még gyorsan pár hónappal a nerf előtt kiadják ROSSZUL, hogy az embernek legyen egy halom tokene, amiből azért kell legalább egy ott legyen nálam versenyen, hogy teljesen EGYÉRTELMŰ legyen, mindkét játékos számára mit is tud a lap. Így, hogy megváltoztattuk aztán teljesen egyértelmű lesz...

Nem szeretném megbántani a tesztelőket, mert tutira óriási munka minden, mindennel való kapcsolatára odafigyelni, de éppen ezért nem értem, miért nem egy nagykiegészítő van évente amit rendesen át lehet gondolni. Helyette miért teremtenek olyan feltételeket, amik között biztosan elő fog ez fordulni máskor is.

Inkább legyen egy kieg, szépen átgondolva, akár drágábban, mindhogy méregdrága papírokat tegyünk értéktelenebbé.
 
FONTOS: a hírből kimaradt, de a szokásos 3 hónapos tesztidőszak most is él: január végén a tapasztalatok alapján véglegesítjük vagy véltoztatjuk ezeket a nerfeket.
 
Szerintem ha egy lap de facto helyettesíti a teljes IK-t, akkor arra hat a Szemétdomb (pl. Sárkány könnyei, Szirének hívása).

Ha meg ott van egy Keltető, akkor már nem
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.