Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Cikkünkben felvetettük a nyomdaváltás lehetőségét. Támogatnád-e ezt, azzal a kitétellel, hogy a HKK lapok attól kezdve standard méretűek lesznek (kb. 1.5-2mm-rel kisebb szélesség és magasság)?

1.) Igen.
2.) Nem.
3.) Nem HKK-zom, csak szavazok.

(A szavazáshoz be kell jelentkezned!)
További szavazások...
Fórum a témához...
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Hírek, változások
Mi is az a HKK?
Megjelent kiegészítők
Kezdőcsomag szabálykönyve
Teljes szabálykönyv
HKK Kódex
Őslich szabályok
HKK-t forgalmazó boltok
HKK klubok
Lapkereső
Módosított szövegű lapok
Versenykiírások
Lezajlott versenyek
Profi versenyzõk
Hatalom Szövetsége
Hatalom Szövetsége tabella
Nemzeti bajnokság
Versenyszabályok
Versenyszervezőknek
Chat, üzenõfal
Fórumok
Szavazások
HKK találkozó
Legendás cél
Toplisták
Memóriajáték
Memóriajáték - Alfa
Kerátor Műhelye
HKK 20 Puzzle
HKK Puzzle
Beholder Labirintus
Mini-szójáték
HKK Blog
HKK Toborzás
HKK Védnöki Program
AK Archívum
Paklileírások
Írások, novellák
TF és ŐV könyvek
Letöltés
HKK Videók
Gyakori kérdések
Kérdezz-felelek
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
HKK - Zén Legendái: Boszorkánytánc február 22.
HKK - Zanuv Tresk - Zanszilánkok Cseh HKK február 11.
A pillanat képe
Édes vágyak
(Túlélők Földje)
Küldd el képeslapként!
Mi máson is járhat a hontalanságra ítéltetett kalandozólány esze, miközben a vadont járva kevésbé sem ízletes apró bogyókon kell tengődnie, mint finom falatokon, fenséges ízeken. Persze, ha tudná, hogy csak egy főzőüstre és néhány alapanyagra van szükség ahhoz, hogy a királyi finomságokban neki is része lehessen, már nem búsulna ennyire.
Nézz szét a galériában!
Kiadói tervek - 2020. március
Nekrológ - Kerekes Kálmán emlékére
A HKK versenyek szünetelnek
Beszűkült látókör 2. – Versenybeszámoló
Legendás cél: Elemi erők - HALASZTÁS

A lista folytatása...
Országjáró feladat 2019
Termékismertető - HKK - Zén Legendái: Namír szántóföldek
Termékismertető - Hatalom Kártyái - Alanori Olimpia
Hatalom Kártyái - Gyakori Kérdések - forrásra immunis

A lista folytatása...
Cikkünkben felvetettünk a nyomdaváltás lehetőségét. Támogatnád-e ezt, azzal a kitétellel, hogy a HKK lapok attól kezdve standard m (2)
Lapötletek (64367)
Kiadói tervek - 2020. március (63)
[HKK Piac] Lapokat keresek (28256)
HKK kérdés? (45146)
[HKK Piac] Eladó lapok (141471)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Pókerjáték
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
Ajánlott böngésző, felbontás:
Internet Explorer, 1024x768
 

 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Valamiért itt, ezen a fórumon mindenki, vagy legalábbis a többség úgy véli, hogy a szabályok reformja hasraütés-szerűen történt/történik.

Ennek az egyetlen szabályrészletnek a részletes vitája legalább két hónapja folyt már akkor, amikor végül a februári versenyen Miklós megkérdezte a jelenlévőket.

Mindkét megoldás mellett lehetett alappal érvelni. Viszont az eddigi szabályozás ellentmondást hordozott, ezért muszáj volt vagy így vagy úgy állást foglalni. Megtörtént.

Legyetek kicsit még türelemmel. A szabálypontok úgy kerültek rögzítésre, hogy minden kérdést megválaszoljanak.
 
Továbbra is szeretnék választ kapni ezekre a kérdésekre. Köszönöm.
 
Sztem meg az ősmágia szabálya jó volt ahogy volt... itt simán arról folyik vita, hogy mi számit módosításnak, ugy hogy inkább a módosítás definicóját kéne normálisan rendbe szedni, amire hivatkozik az ősmágia definiciója...
Annak adefiniciónak a pontosításával megoldodna az ősmágia kérdése is és nem lenne vmi nyakatekert katyvasz a végeredmény
 
Nekem így tetszene leginkább:

"Amennyiben nincs olyan szabálylapod, követőd,forrásod vagy hátrányod játékban, amely egy ősmágiás lapod kijátszásakor ténylegesen idézési költséget módosít, az ősmágiás lapodnak az idézési költségét semmilyen szabálylap, követő vagy forrás vagy hátrány nem növelheti."
 
viszopnt ha már az egyszerüségről beszélünk, akkort a kérdés pont ez alapján: a kővetőnek a hátrányát miért kezeljük más hátrányként mint a hátrányt? (nem tér ki hogy nem lap hátrányról beszélünk (és nem is lenne jó a RIP tokenek miatt, hiszen azok se lapok) )
Ezek szerint a hátrány és hátrány nem ugyan az... ez a gondolat sztem kicsit vissza üt az egyszerüségben...
-és ezek szerint a Krigisnek még se így kéne müködnie-
 
Tokre igazad van, a hátrány növelheti az ősmágiás lap idézési költségét, ez egy percig sem volt vitás.

Azonban nem ez volt a kérdés, nézd meg a 117-es hszt. A hátrány nem "rontja el" az ősmágiát.
 
Az előző hsz-szel arra próbáltam utalni, hogy ezt a kérdések topicban folytasd, de ha nem hát legyen.
Ha naprakész a tudásom: ergo ha igazat állítok, akkor mondhatod hogy megszívtad, mert ilyenkor az ellenfél hibázott, a szabályokat nem betartva játszott, és ilyenkor rajtad múlik , hogy te jó fej vagy-e vagy sem.
 
Ez az "elméletileg mondhatja "nekem kevés......
Arra gondoltam hogy kiadott faq -n rágodás helyett pl erre kellene hivatalos faq.....
 
Ha jól tudom a versenyszabályok szerint, a tokenlapokból legalább 1-et fel kell tudnod mutatni, többet nem kell, és ha ez nincs meg akkor elméletileg az ellenfél mondhatja , hogy sorry ezt megszívtad. de lehet hogy nem vagyok jól tájékozott. Amúgy a hkk kérdések topicot is nézi Balázs, meg Zsolt is, és ha nem is ők válaszolnak, valamelyik profi biztos tud hivatkozni egy szabályra.
 
Ugy látom ezt a topicot nézi Balázs...
Sztm ez az ősmágiás dolog teljesen érthető, már igy is tul magyarázva lett.(van jékban olyan szab.lap -követő vagy nincs vagy forrás..)
Van megint egy dolog,a ha egy játékos token lap termelő lappal (követő stb) játszik és nincs nála egy darab sem abbol a lapbol amit kapna akkor- ad1:fel kelhet-e a versenyen játék közben körbejárni tokenlapot kéregetni?
-ad2: ha egyáltalán nincs az adott lap akkor nem kap pl fattyat és kész?
(hihetelen ,de már megint versenyen belefutottam egy ilyen szituba.....)
sztm ez fontos dolog lenne tudni mert mulhat rajta egy verseny eredmény.
 
Egyetértek a mostani hozzászólásokkal. A feltételhez köthető módosítások csak akkor iktassák ki az ősmágiát ha a feltétel teljesül: ha a familiárisról jelző veszel le, ha gólemet/thargodant játszok ki, ha az épületem aktív, ha kijátszom a cselvetést, stb. Tehát, ahogy Gice is említett a követők+szablapok+ források. (természetesen az automatikus hatások, mint a járj, antiraksi kiiktatják alapból) Krigisnél a feltétel az első lap kijátszása lenne, hiszen onnantól nincsen már se feltétel, se automatikusan működő idézésiköltség-módosítása.
 
"Amennyiben nincs olyan szabálylapod, követőd vagy forrásod játékban, amely idézési költséget módosít, az ősmágiás lapoknak az idézési költségét semmilyen szabálylap, követő vagy forrás nem növelheti." -> tehát a hátrány növelheti

Annak, amit mondasz, így nézne ki a definíciója: "Amennyiben nincs olyan szabálylapod, követőd vagy forrásod játékban, amely idézési költséget módosít, az ősmágiás lapoknak az idézési költségét semmilyen szabálylap, követő vagy forrás vagy hátrány nem növelheti."
 
Én is pont így gondolom.A járj esetében egy permanens dolog van életben míg pl enkala esetében +1 tényező szükséges, hogy megtörténjen a drágítás.Addig felesleges levizsgálni.
 
Eredeti: "Amennyiben nincs olyan szabálylapod, követőd vagy forrásod játékban, amely idézési költséget módosít, az ősmágiás lapoknak az idézési költségét semmilyen szabálylap, követő vagy forrás nem növelheti."

Egy lap hátránya, az nem forrás, vagyis nem rontja el az ősmágiát.
 
enkalánál pont hogy dönthetek róla...
ha pl ősmágia kell, akk nem rakok ki gólemet, mert nem akarok drágítani. Minden döntés a tiéd.
Járjnál nem!
 
a járj is feltétellel drágít, az a feltétel, hogy olcsó legyen a lap
az, amit írtál, hogy folyamatosan kifejti hatását, az erdő
lejtő és enkala esetén nem döntök arról, hogy drágít-e vagy sem, ahogy járj esetén sem, vagy épp a torzak hercegénél sem döntök arról, hogy olcsóbbít-e vagy sem
van ugyan egy külső paraméter ami eldönti minden egyes lapról, hogy épp drágítva/olcsóbbítva van-e, de nem döntök róla, mert automatikus a hatás
ezekben az esetekben szerintem alapból kilőttem az ősmágiámat

de pl. egy hendiala fam esetén dönthetek arról, hogy drágít-e (akárcsak pl. a cselvetés esetén, hogy kijátszom-e)
szóval ilyen esetekben szerintem csak akkor lőttem ki az ősmágiámat, ha épp használva van az adott drágítás/olcsóbbítás

szóval ezt, amit korábban objektív-szubjektív dolognak hívtam, szerencsésebb úgy hívni, hogy döntök-e róla vagy nem
 
de ez a faq
a szabály nem tesz említést a hátrányról és nem mondja, hogy hátránnyal nem lehet drágítani az ősmágiás lapot
 
A járj folyamatosan kifejti a hatását, míg az enkala és a lejtő csak egy bizonyos feltétel esetén.

Tehát, ha te kiraksz járj mellett egy Vp-s lapot a szablap akkor is drágítja a többi lapot, míg ez az enkalára nem igaz, nem folyamatos a drágítása.

A FAQot inkább nem is minősítem...
 
Most banom csak igazan, hogy nem ezt az egyszeru megoldast valasztottuk, ami azonnal mindenkinek egyertelmu
 
FAQ: Tehát egy lap hátránya nem kapcsolja ki az ősmágiát, ha nem szabálylapról, vagy követőről van szó.
 
ne már, hogy ezt a lejtős meg enkalás dolgot többen is így gondoljátok...
ez a gondolatmenet alapján ugyanis ha járjjal játszok, az ellenfél kijátszik egy megsemmisítő csapást, akkor nz'kromithlannal 3 manáért és 1 nekronért tudnám megfogni, ha nz'kromithlan ősmágiás lenne - hiszen a megsemmisítő csapást épp nem drágította a járj, akkor a megsemmisítő csapás képessége sem tud drágítani ősmágiás kántert a járjam ellenére

szerintem:
lejtő, enkala, járj: paraméterezett, de állandóan működő drágítások, így még ha épp nem is drágítanak aktuálisan (mert nem játszott még ki lapot az ellenfél a körben, nincs gólemem, magas idézési költségű lapot játszik ki az ellenfél), kilövik az ősmágiámat
DE egy aktiválást kívánó képességre történő drágítás (a felhozott példa, a hendiala familiárisa) szerintem csak akkor kellene, hogy kilője az ősmágiámat, ha úgy döntöttem, hogy akarom azt a drágítást
 
Új felállás szerint ha R.I.P.-jelzőm van, bukom az ősmágiámat?
 
Tehát 75-ös hsz

Lejto? Enkala golem nelkul?


Én is teljesen Ákos véleményén vagyok.Megnézem hanyadik lapnál járunk(avagy van-e gólem játékban) és máris kiderül jééé drágítok avagy nem jahogy nincs drágítás ok él az ÖM, van drágítás :picsába bebuktam. Ennyi! Nincsenek kiskapuk meg,de ekkor meg akkor meg amakkor majd lehet lesz valamikor valami. Lófenét. Ennyi erővel már csak 1 lépés és decklistet kell majd kérnem még meccs előtt és megnézni játszik-e olyan lappal ami módosíthat Ik-t és alapból nem lesz soha ÖMje. Számomra ez felesleges bonyolítás és rossz irányba mutató módosítás.
 
Akkor azt hiszem kerítek valakit aki érti, mert én speciel most nem értem.

Elmondtam amit akartam, hátha változtat valamit, de ha nem , hát meg kell barátkoznom vele.
 
+1
+1
 
Szerintem a "van a lapnak működő képessége" olyan dolog, amit amúgy is meg kell tanulni.
Én nem gondolom, hogy az ősmágia egyszerű lenne (az a Miklós ), de úgy gondolom, a másik megoldással (ami aztán még többfelé ágazik, vagyis nem is egy konkrét megoldás, rengeteg kérdést kellett volna folyamatosan megoldani), sokkal bonyolultabb szabályt hoztunk/támogattunk volna - épp most egyszerűsítettünk rajta, csak meg kell szokni (annak, aki már játszik egy ideje, ami persze az ide kommentelők 100%-a).
 
Szerintem az az egyszerű amit nem kell magyarázni, vagy nagyon kicsit.
Ha a kijelentés szerint "ha az asztalon van egy olyan kártya amire rá van írva a módosítás", jött is rá két kérdés ? mi van ha elveszik a képessége, mi van ha dermesztve van , mi van ha cselvetést/lassú vízt játszom ki ,(személyes kérdés, de a logika alapján bukom az ősmágiát) mi van ha passzív templomom van ? Szerintem több kérdés merül fel így ,mint amennyit megoldottatok.

És csak ismételten megjegyezném, hogy ne lehessen elsiklani felette:
Én Kezdő ligában és behós kezdő versenyen is indultam mind gólemmel, mind járjas drágítós paklival, és habár játszottam első paklis kezdővel, meg játszottam villámháborús lila kezdővel is, végig voltak problémák az előző (imo egyszerűbb) ŐM értelmezésével, na most akkor hogy van ? mért nem jön az ki ?
 
Kezdőknek így könnyű megjegyezni, megnézni:
ha van olyan lapod (követőd, szabálylapod) amelynek képessége drágít vagy olcsóbbít (tökmindegy, hogy most, a múltban, vagy a jövőben, bármilyen feltétellel), akkor az ősmágia nem működik. Nem kell gondolkodni a különféle feltételeken, múltbeli és/vagy jövőbeli drágításokon, stb., pusztán a lapok szövegének elolvasásából kijön. Olyan lapok is vannak a HKK-ban, amik teljesen konkrét, idézőjelek közé rakott szókapcsolatra működnek, ez ahhoz hasonlít.
 
Az egyszerusegre ld. 75-78 hsz.
 
+1
Klasszisokkal egyszerűbb és érthetőbb megoldás. De valamiért hiába van kitűzve a cég hajójára az egyszerűsítés zászlaja olykor teljességgel ellentétes intézkedéseket sikerül hozni. Ezen intézkedések mindig elkedvtelenítenek és ha nem lenne az a nagyszerű társaság ami a játékot körülveszi valszeg ezen intézkedések okoznák elsődlegesen a játék abbahagyását nálam.
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2020
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.