Vissza a Főoldalra
 

Újdonságaink
Előkészületben
ÁSZF
Adatvédelmi tájékoztató
A pontgyűjtésről
Akciók
Beholder könyvek (Lista)
Más kiadók könyvei (Lista)
Kártyacsomagok (Lista)
Magazinok (Lista)
Játék-kiegészítők (Lista)
Puzzle játékok (Lista)
PC játékok (Lista)
Társasjátékok (Lista)
Dobókockák (Lista)
Keresés a termékek közt
Chat, üzenõfal
Íróink
Sorozataink
Ajánlók, kritikák, ismertetők
Könyvrészletek
Fantasy borítóképek
Sci-fi borítóképek
Könyv toplisták
Fórumok
Szavazások
Bevásárló kosár
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Alfa pakli - Mágusok március 16.
Alfa pakli - Druidák március 16.
Alfa pakli - Boszorkányok március 16.
A pillanat képe
Wyvernek
Küldd el képeslapként!
A kép megörökíti, ahogyan a wyvernek lesben állnak a magasban húzódó sziklákon a Vastmarki ütközet című könyvben.
Nézz szét a galériában!
Megjelentek az új Alfa paklik!

A lista folytatása...
Termékismertető - Dobókocka (16 oldalú)
Termékismertető - Alfa pakli - Felfedezők
Termékismertető - Hatalom Kártyái - Roxat céhei
Termékismertető - Zén Legendái: Kísértetjárás

A lista folytatása...
Könyv adás - vétel (620)
Megújult webbolt (14)
Kaland-Játék-Kockázat (156)
Részvétnyilvánítás - Böszörményi Gyula (2)
Alanori Krónikát vennék (61)
Az Idő Kereke sorozat folytatódik! (10)

További témák...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
Áramoltat a Járj 4 Vp és beindul a pakli.
 
Szerintem már az is eldöntheti hogy kinek lesz előbb 3 manája.
Gondolj bele, ellennek még mindig 1 mana, nekem 3 és kezemben egy páros affinitás. Azt counterelni nem tudja, és utána 3 manából valószínűleg megint nem tud semmi hasznosat kijátszani, tehát marad 4 manám hogy cselekedjek a következő körben. Nem is kell más csak még egy affinitás :P
 
hát azért nem mindegy hogy ki kezd,
mert eléggé számít hogy kinek lesz előbb 6 manája a 3 után
mer nem csak a járj használhat 3-4 manás spoilereket
 
Amúgy egy ilyen versenyen a Lassan járj a legrosszabb.Neki nem fontos ki kezd és az, hogy csak sideban készülnek rá.
 
Érdekes de a szöveged második része nálam is így szokott lenni...
pl.löttem valami 1/2es lénybe 2gyengét az én körömben ,de teszteléskor ijet sohase tennék...sztem azért van mert tesztelésnél nincs tét és talán még a tudatalatinkban sem pánikolunk még kicsit sem....

am a pörgőshöz annyit hogy nagy szerencse kérdése de ha kioptimalzált deckel indukl valaki akkor valamennyivel könyebb lehet a győzlem...
 
Na igen, most nagyon megfogtál

Sajnos, most, hogy mondod, van tapasztalatom abból, hogy olyan lapok, amiket tesztelésen az ellenfelem sidejában láttam, versenyen hirtelen már élesben ott van pakliban, igen, ilyennel találkoztam...bár volt olyan is, amikor tényleg a vakszerencse döntött (pl. quwarg vs. Manafonál, általában nyertem quwargokkal, versenyen 3-ból 3x Békylóval kezd a fonál, egy alkalommal egyből 2 is van...ez mondjuk már régi história, talán 2005-ből vagy 2006-ból).


A teszteléssel meg, mostanában veszem ezt sajnos észre magamon, hogy én pont fprdítva vagyok, mint te...versenyen követek el olyan amatőr hibákat, amiket tesztelésen soha...valahogy hkk-ban (de csak ott) a téthelyzet, az éles meccs gyengíti a koncentrációmat...különösen igaz ez a végefele sajnos, lehet, hogy ez is számít.


Na jól van, kezdem belátni, hogy igazatok van...ennek ellenére, ha a félelmeim egy pörgős versenyen megalapozottnak bizonyulnak (majd augusztusban fogok pörgős versenyen játszani), akkor azért azt megírom
 
a sorsoló program max 10 kört tud lefuttatni utána meghal
sorsoltatok tovább vmi más módon, vagy vége lett a versenynek 10 kör után?

remélem kijavítják mert a beholderes pörgős verseny elég nagy égés lesz 10 körrel és 30-40 játékossal
 
Ne feledjük, hogy 10 meccse lejátszáse még közelről sem számít statisztikailag értelmezhető értéknek, csak egy nagyon durva közelítést ad.

A side is számíthat, illetve van amikor az ellenfeled - az előzetes teszetlésből okulva - változtat a pakliján vagy a stratégiáján, rájön, hogy hogyan és mivel tud megverni, s ezt esetleg csak versenyen veti be.

Az, h te tesztelésen annyira komolyan veszed, mint versenyen, az nem azt jelenti, h a tesztpartnered is. Versenyen én is sokkal megfontoltabban játszok, van amikor hibát-hibára halmozok tesztelésen.

Amit meg nem veszel figyelembe, hogy minden játékosnak ugyanazzal a helyzettel kell szembe néznie, szükségszerűen rájuk is vonatkozik minden előnye és hátránya a formátumnak. Vagyis amikor épp te kezdesz, akkor a másik anyázik, h nem ők kezd...
 
Értelek. De én itt elsősorban nem arról beszéltem, illetve helyesebben nem arról akartam beszélni, hogy matematikailag mennyi ennek az esélye, mégha az eddigi hsz-eim alapján valóban erről ez is jött le, hanem, hogy ezek a végletes esetek révén kaphatunk irreális képet. És eddig túlharsogtam a kockadobás szerepét, holott nem csak erről van szó. Megpróbálom elmagyarázni, mire gondolok.


Tulajdonképpen lehet, hogy egy kicsit én vagyok elfogult, mert sajnos velem már rengeteg alkalommal megörtént az, amit senkinek sem kívánok. Konkrétan, hogy valakivel verseny előtt sokat tesztelek. És az esetek többségében valami olyasmit jelent, hogy kb. 10 tesztelőmeccsből 8-at megnyerek. Azaz normális körülmények között simán hozom a meccseket, de néha-néha azért előfordul 1-1 olyan meccs, ahol vagy énnekem vannak gyengébb lapjaim, vagy ellenfelemnek jön ki minden, és ehhez hozzájön az legtöbbször, hogy ő kezd (innen jutott ez az eszembe), és ífgy meg tud verni...aztán jön a verseny, összekerülünk, és itt általában két eset közül szokott valamelyik megtörténni:

- Ahogy az ilyenkor lenni szokott, az ottani 3 meccsből 2-t nyer az ellenfél. És itt nem arról van szó, hogy lesideolnak, mert legtöbbször már az első meccs is az övé. Na ilyenkor szoktam nagyot anyázni...

- Nyerek, de ahogy az lenni szokott, egy meccset azért nyer az ellenfél.


Az első esetről belátom, hogy tényleg nagyon végletes. A másiknál viszont ok-okvetlen felmerül bennem a kérdés, hogy mi van, ha a 3 meccs közül pont azt az egyet játszuk le, amit történetesen elvesztettem? Akkor valószínűleg kapunk egy irreális eredményt, mivel az, hogy 2-1-re nyerek vagy 3-0-ra, a mai hkk-ban szinte semmit nem számít, az viszont egy pörgős versenyen, hogy nyerek vagy vesztek, hát nem lényegtelen

Összességében minél több meccset játsznak, annál kisebb az esélye annak, hogy valami irreális eredmény születik...3 meccsből azért azt mondom hogy a legtöbb esetben kijön, hogy melyik pakli a jobb...1-ből nem annyira biztos ez...én elsősorban erre gondoltam, bár belátom, hogy nagy hiba ennyire a kockadobás felé elmennem, az csak azért volt ennyire hangsúlyos nálam, mert általában, ha a másik ember kezd, akkor szoktak létrejönni ezek az atipikus esetek...és mivel a pörgős verseny minden egyes győzelemnek nagy szerepe lehet, egy ilyen atipikus eredmény rengeteget számíthat...egy 3 meccses játékban meg gyakorlatilag semmit sem számít, kivéve a legvégletesebb eseteket.
 
Amúgy mindenre megvan a megoldás, erre pl a cinkelt kocka
 
Mivel már többször leírtad, h szerinted a pörgős versenyen nő a szerencse szerepe, mert az az 1 meccs eldőlhet a kezdésen, reagálnék erre.

A sima versenyen is ugyanúgy 1 kockadobás van. A 3 meccsből az egyik játékos fog kezdeni kétszer, ha feltételezzük, h megéri kezdeni (megéri) akkor ő ugye előnybe kerül, mert nagyobbat dobott. Az, hogy a HKK-ban az a szokás, h "harmadikban dobunk" ne zavarjon meg!
Mindkét játékos azonos eséllyel pályázik arra, h kétszer kezdjen (illetve, h pörgősön ő kezdje a parit). Minél több alkalommal van egy versenyen kockadobásod ami eldönti, h kezdesz-e, annál valószínűbb, h a matematikai átlagtól (50%) nem fogsz lényegesen eltérni.
Egy sima verseny mondjuk 5 forduló egy pörgős meg 10. Ha a sima versenyen 5ből 1szer kezdesz, az eléggé pech, de előfordul. Viszont, ha pörgősön 10ből kétszer kezdesz csak az már eléggé szélsőérték.

Akkor hol is nagyobb a szerencse szerepe?
 
Jó, mondjuk az is igaz, hogy ez minden versenyen számíthat...hát talán tényleg nem lesz belőle para, de ha a következő pörgős versenyemen előáll valami banális dolog, azt azért megírom
 
Hát ami azt illeti, láttam már nagy mákereket...de jó, belátom, erre nincs sok esély...de múlhatnak helyezések azon, hogy ki hányszor kezd...
 
ok, a királynőn nem is korlátoztak, biztos az esélylesőre gondolt
 
A királynőről beszéltem, de az esélylesőről tudtam.
 
Akkor korlátozták be, mikor kijött az esélyleső.
és kb minden második kört egy szkritter deck nyert.
Jött a királyjnő, kivágott egy esélylesőt és kézbevetetett egy nekromantát.
kijött a nekromanta, visszajött a királynő(előtte persze bedöbtuk az esélylesőt), megint jött a királynő megegy esélyleső és mondjuk egy fluxusfaló és ez így ment tovább...
 
Akkor nem tom, hogy hol éltek
 
Nekem szkritter dekkem van, de erről én sem hallottam.
 
nem a királynőn, hanem az esélylesőn (semmilyen módon nem lehet előkeresni)
 
Numak királynőn mit korlátoztak???
 
http://www.hackthat.net/df/ddos/78385/index.hack
 
igaz
 
na azért de mostmár tényleg mindegy
 
6,25%
 
de, elírtam, nem 4szer, hanem 5ször egymás után
 
7,25% nem?
 
Honnan jött ez a 3%? 1:16-hoz
 
12-ből 10szer nem kezd valaki? csak arra, h valaki 4szer egymás után ne kezdjen úgy jó 3% esély van... nem hogy 10szer
 
Amikor kijött a börtön, csak lestek az emberek, hogy mivan??! 2 lap, az erőforrások, amikről szólt a játék szemétté váltak.. egyből több versenyt is nyertek vele. Pl. Báder Matyi beholderest is. Aztán elő lett szedve a rúna, meg kicsit alakulgatott a környezet (lehet elég lesz 15 erőforrás is ) A börtön mai napig fontos, meghatározó pakli (sok jó verzióval), de ugyanúgy a helyére került mint minden "verhetetlen" koncepció.

Persze, ha fél évig permanensen 5ből 4 molluszk lesz a hagyományosokon, akkor tényleg elbasztuk a lapot és orvosolni kell a hibát. (lásd Boszkirály, Sárkány kincs, Númak királynő és barátaik)

Addig is csigavér!
 
Nekem jobban bejön a hordás verzió, lehet h a kontroll erősebb, de a hordás jobban alakítható egy-egy side után.
 
 | 1 | 2 | 3 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.