Vissza a Főoldalra
 


Hírek
Argum City
Argum City Wiki
Szavazások
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett
Bevezető
Mi is az az Argum City?
A játék elemei
Alkalmazott harc
Alkalmazottakról részletesebben
Az ellenfelekről részletesebben
Bánya
Barátok
Birtok
Cég
Célok
Elfajzott kedvenc
Garázs
Gyűjtemények
Időbeosztás
Karakter
Kedvenc
Kert
Minijátékok
Mire lehet argumot költeni
Robot
Robotok részletesebben
Szövetségek
Árverések
Argum City chipek
Szövetségi háború
Erőforrások
Kényelmi funkciók
Tutorial
Híres cégek és NJK-k
Játék telefonról
Kedvcsináló film készül
ReGAMEX kiállítás
A fejlesztés története
Fejlesztési szempontok
Miért tart a fejlesztés 5 évig?
Grafikusok
Mi kell még az induláshoz?
Kvíz
Grafika
Indulás: tutorial
A játék bemutatása
A színfalak mögött
Argum City trailer (30 sec)
Argum City trailer (42 sec)
Mókás munkavideó
Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
LVII. Alanori Olimpia - Vlagyimir-díj
LV. Alanori Olimpia - Vlagyimir-díj
52. Beholder találkozó - Vlagyimir-díj
59. Beholder Találkozó 2023.11.25. - Beszámoló

A lista folytatása...
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
 

 | 1 | 2 |
Nézet:
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

















Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo


















Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tro lolo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolo lo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Tr ololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trol olo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trolol o
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo

Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
Trololo
T rololo
 
 
Nem vitatom, hogy jó lap...de a tiltás lényege az önmagában imba lapok tiltása. A Bélkiontó önmagában semmit se tud, arra tényleg paklit kell építeni...márpedig, ebben benne van a klasszikus "ha többen kezdik el" játék.
 
Igen.
Annyit tennek meg hozza, hogy 8-fele HKKs playmat keszult, egyelore mindegyikbol csak 2 ill. 3 db, osszesen csak 20 darab. Es ebbol 1-et tuti megveszek en is (ill. Gergo).
Szoval erdemes penteken megnezni, akit erdekel, mert szombatra konnyen lehet, hogy mar kisebb lesz a valasztek.
 
UR sorsolás mindhárom nap lesz? Mert akkor lehet pénteken vagy szombaton elnézek egy playmatért.
 
Jo hir meg, hogy az UR sorsolasba be lehet vele szallni a versenyen.
 
Megérkeztek a playmatek, gyönyörűek lettek és nagyon jó minőségűek, köszönet a playmat.hu-nak érte.

Standard méretű, 610x355 mm-esek, 8 féle HKK-s témából lehet majd választani.
Az ára 4990 Ft, aki a HKK Nemzetin vásárol belőle, az ajándékot kap mellé, 3 választható régebbi Zén és egy 200 Ft-os dobókocka.

Playmatet a nemzeti nyereményből sajnos nem lehet választani. Majd a webboltba is bekerül (ha marad belőle), viszont erre kedvezmény a weboltban nem lesz, mivel nem saját gyártású a termék.
 
Sokallom. Nem csak a megjegyzés a lényeg, hanem hogy ne a tiltott lapokat kerülgesd a drafton. Meg hogy ne legyenek koncepciók "kitiltva", ha nem muszáj.
Amit meg nem nagyon használnának, azt nem tiltjuk, kizárólag a túl erős, imba lapokat.
Úgy gondolom, a javaslataitok alapján kiválasztunk majd néhány (max. 5) lapot, és azokat megszavaztatjuk.
 
Lehet csak én vagyok hülye a draftoláshoz, de egy Bélkiontót hamarabb vennék ki, mint a ritkák nagyját ebből a két kiegből.
 
Szerintem ez sok. A Bélkiontó szerintem erős lap, de messze nem inballansz, Pécsen kétszer draftoltunk már ezekből a kiegekből, egyszer sem okozott különösebb problémát. Erős lap, de ennyi.

Az Alfa centaurusra meg ha valaki össze tudja rakni az Ében íjász dekcet, akkor megérdemli, hogy nyerjen vele

A Sárkány úrnő és a Farkas sík mondjuk kb. mindegy, hogy tiltott-e vagy nem, a kutya nem használná
 
Ez elég korrektnek hangzik!
 
ez így jó is lenne szerintem
igaz, darabszámilag több 5-nél így a tiltott lapok száma, de meg lehet jegyezni 4 dologként (narancslapok, helyszínek, ork bélkiontó, öntörvényű krabber)
 
Blueblood93 wrote:
"Csatos mappára, pont ezért mert mappalap van és ha ahhoz tartozó mappát is lehetne itt vásárolni az jól passzolna"

Ilyet nem fogunk tudni csináltatni sajnos

"Milyen ajándékot? Webshopban mikortól lesz elérhető?"

Ez véglegesítve lesz a versenyre, de várhatóan kockát, hkk-t. A webshoppan csak később lesz elérhető, de ez nem saját termék, mi is úgy vásároljuk, ezért sajnos nem lesz rá BDV-s kedvezmény.

A draftnál kérdésként merült még fel, hogy min. 40 vagy 35 lapos paklit kell összerakni a draftoltból. Mivel most 63 lapból tudsz gazdálkodni, minimum 35 lapos paklit kell majd csinálnod (módosítottuk a kiírásban is).
 
Mi Debrecenben, Nyíregyházán így játszottuk:

Tiltott minden szabálylap, követő, helyszín. Tiltottak még: Ork bélkiontó, Öntörvényű krabber.
Így nem volt olyan lap ami önmagában nyerne.
 
Az a lap rendes versenyen sztem sokkal op-bb, egy ilyen drafton messze nem választ annyi spellt az ember, hogy emiatt akár érdemes legyen választani (persze nem hülyeség), pláne tiltani (ez már viszont értelmetlen).

Ha max ötös listában gondolkozunk akkor:

-Krabber
-Élet földje
-Harangmester is simán (kis túlzással az összes draftolt pakli mellé választanám ezt a követőt és a 4 lapos kezdést, mint a semmit...emiatt tiltanám)
-Moa romváros
 
Na jó, esetleg 5 tiltás, de szerintem az már abszolút áttörhetetlen plafon legyen. (nem szeretném, hogy tiltott lapok tömegét kelljen eldobálni a játékosoknak vagy nerf-hegyeket megjegyezni)
 
Tudomásom szerint már most 8-féle lesz! (amíg el nem fogy, mert 1-féléből nem lesz sok).

Tiltás: köszönjük a javaslatokat, vitassátok tovább is bátran, csk kérlek próbáljatok a legfontosabb 3, max. 4-ben megegyezni.

Még nem dőlt el, hogy előre meglegyen a tiltás (bár erre már sok idő nincs ) vagy a helyszínen szavaztassuk meg a legfontosabbakat. (ahogy a Nemzeti draftnál van a 2. nap végén)
 
Csak épp ha kijön a kémlelő, fejbelőjük egy harmadik lovassal...az Öntörvényűnél kb. semmire sem jó.

Egyébként szerintem, amit vitán felül tiltani kell:

Élet földje
Teremtő rakshallion
Öntörvényű krabber

Amin még el kéne gondolkodni (szerintem ezeket is kellene):

Moa romváros
Harangmester
 
A krabberrel az a baj, hogy ha nincs rá azonnali megoldás, akkor a lapkészletben nincs rá igazi válasz, ezért broken. A ganüidek bosszantóak, de nem jobban, mint bármelyik spoiler ritka, és jóval nehezebben is bonthatóak.
 
Te 45 lapos full öntörvényű paklit csinálnál asszem ha nem lenne semmi korlátozás, csodálkozom hogy a hátlapod nem az
 
Pedig milyen dilemma lenne, hogy a spoiler ritkát vedd ki, vagy az öntörvényűt
 
Jól hangzik Azt lehet tudni, hogy mikor lesznek újak? Csak körülbelül. Egyet szívesen vennék, de (bár a felső azért igen szép darab) nem e 3 közül

Vigasz drafthoz: az öntörvényűt mindenképp tiltsuk
 
Azért a vígasz-draft nerfeléseit/tiltásait sem árt majd megbeszélni.
 
Nem valaszolok Miklos helyett ezekre, de kicsit most oruljunk annak, hogy venni lehet.
Legalabbis korabban nagyon sokat hallottam HKK-soktol, hogy 'milyen jo lenne, ha lenne ilyen, en tuti vennek' (ok, nem feltetlenul toled , ez ilyen altalanos keres).

Az ara egyebkent a tervek szerint 4990 lesz (es valamilyen ajandek is fog jarni meg melle). Es meg tobb fele is lesz, mint ez a 3.
 
lehet, az a rész nem az én hozzászólásomra volt válasz, de nem ajándékként kérdeztem rá, hanem nyereményként - akár teljesítményért (versenydíjazás), akár szerencséért ("ur akció")

de akkor úgy kell érteni, hogy nem lehet egyik módon se nyerni?
 
Milyen ajándékot? Webshopban mikortól lesz elérhető?

Csatos mappára, pont ezért mert mappalap van és ha ahhoz tartozó mappát is lehetne itt vásárolni az jól passzolna. Ilyesmire gondolok, csak HKK-s témájú kinézettel: http://webshop.mappapapir.hu/termek/nevjegytarto_kaufman_A4_n.jpg
 
A mappa alatt mit értesz? Mappa lapokat (a 9 slotos kártyatartó oldalakat) mindig árulunk.

A HKK playmat nem ajándékba lesz, csak megvásárolni lehet, viszont adunk mellé ajándékot is.
 
a díjalapban lesz playmat?

esetleg ur-akció helyett playmat-akció?
 
A legfelso tetszik! Egyebkent mappàt is erdemes lenne àrulni, biztos lenne rà kereslet
 
A HKK-s playmat-ot mar sokan sokszor kertetek, most vegre megszuletett! Nekem nagyon tetszenek, es nektek?
 
 | 1 | 2 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2024
E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.