Vissza a Főoldalra
 
Feliratkozás Hírleveleinkre!
Adatvédelmi Tájékoztató
Ország Boltja 2011 Népszerűségi díj Egyéb kategória II. helyezett Ország Boltja 2012 Népszerűségi díj Hobbi és kellék kategória III. helyezett

Most ingyen kezdhetsz el játszani a Túlélők Földjén!
Kattints ide a részletekért...
Nézz be kártyaboltunkba!
Hatalom Kártyái - 10. kiadás június 16.
HKK - Zén Legendái: Alanor bűnei május 12.
HKK - Zén Legendái: Ryuku szigetvilág március 24.
A pillanat képe
Fejnélküli gladiátor
(Kalandok Földje szörnyeteg)
Küldd el képeslapként!
Vannak labirintusok, melyeket élőholt lelkek laknak. Az ilyen helyeken már belépéskor az emberre telepedik valami megfoghatatlan elmúlás-érzés. Hát még amikor a kanyar mögül kibukkan az első legyőzendő ellenfél, egy fejnélküli gladiátor.
Nézz szét a galériában!
TP bónusz
10. kiadás – Lapelemzés
HKK Kiadói tervek 2018. második felére
Hiba a befizetési akcióban
Új foilos ajándéklapok a BDV-ben!

A lista folytatása...
Hatalom Kártyái - Profi versenyzők listája
Hatalom Kártyái - Lezajlott versenyek
Hatalom Kártyái - Versenykiírások
Hatalom Kártyái verseny - 2018. június 23., Miskolci HKK Klub

A lista folytatása...
[HKK Piac] UR lapok (10337)
10. kiadás – Lapelemzés (13)
HKK Kiadói tervek 2018. második felére (4)
BEHOLDER bácsinak kérdések !!! (6159)
PÉCS (11555)
10. kiadás exkluzív foil kártyák (50)

További témák...
Tegnap leggyakoribbak:







Utoljára ezt küldték:

Küldj te is képeslapot!
Doomlord online game
Mágia Mesterei Online Játék
Swords Comics
Pókerjáték
Szerkesztőség:
honlap@beholder.hu
Készítők:
Farkas Zsolt (Speedz)
Szeitz Gábor (Talbot)
Mazán Zsolt (Maci)
Webdesign:
Szirják Csaba (Chaar-Lee)
Szegedi Gergely (GerY5)
Ha hibát találsz a honlapon:
Írj nekünk!
Ajánlott böngésző, felbontás:
Internet Explorer, 1024x768
 

 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Ha esetleg erdekel valakit, nagyjabol ezt irtam a teszteloknek par napja (hallgatolagos egyetertes jott):

marc. 15-en jar le a Veszettseg nerf probaideje.
Ugy latom, (hal'istennek) tulaggodtam a dolgot, nem tuntek el a Jarjas paklik a metabol (bar nyilvan gyengultek, foleg a sima Jarj).

A nerf ota lezajlott 6 side-os verseny (4 hagyi, 2 jellemek) alapjan:
- 233 indulo volt osszesen

Ebbol:

- Sima Jarj
Indulok szama: 9 db.
Helyezesek: 3., 5., 5.,

- Jarj + Kragoru
Indulok szama: 11 db.
Helyezesek: 5., 1., 5., 10., 5.,

- Jarj + Orias
Indulok szama: 2
Helyezesek: -

- Jarj + Kyorg
Indulok szama: 1
Helyezesek: -

- Jarj + Istenek h.
Indulok szama: 1
Helyezesek: -

Jarj + targyak
Indulok szama: 1
Helyezesek: 9.

- Jarj + Foparancsnok
Indulok szama: 1
Helyezesek: -

- Jarj + Kaller
Semmi

Az osszes Jarjas paklik szama 26 volt, ami 11%-a az osszes paklinak, ezt (8-fele paklirol leven szo) korrektnek erzem.
2 db. top 4-es helyezest sikerult elcsipniuk a 6 versenybol, es meg jopar top 10-est, ez is vallalhato. 'Nagy nevek' is jocskan voltak a Jarjjal indulok kozott.

Vagyis a nerfet veglegesitenem.
 
Nikának enélkül is van mit olvasni, csak gondoltam, ha már van hír, kicsit a fórum felpöröghetne, mert egy nyugdíjas klubban több a történés, mint itt...
 
Na végre egy jó téma
 
És ha egy nő segglyuka érdekel,mi vagyok?

Na de hogy Nika is tudjon mit olvasni:

Szerintem fölösleges volt ezt megerősíteni. Volt bárki is,aki abban reménykedett,hogy ez meg lesz változtatva? Kétlem. Nem "hallok" visszhangját a dolognak a nerf óta,megtanultunk már játszani így a Veszettséggel és szerintem nem is hiányzik senkinek sem az eredeti formája. "Akinek mégis,az megy egy perverz buzi."
 
A vélemény olyan, mint a segglyuk.
Mindenkinek van, de senki nem kíváncsi a másikéra.
Aki mégis, az meg ez perverz buzi.

Mindenki döntse el, vannak-e ilyenek a hkk mezőnyében (gyengébbek kedvéért - és ilyenek biztosan tudom, hogy vannak: érdemes-e véleményt nyilvánítani, van-e akár minimális esélye annak, hogy bárkit is érdekel).
 
Vélemény? Senki? :O
 
Egyik lap se lett kinyírva, hogy csak a röhejesen végletes szélső értékeik lettek lecsapva, ugyanúgy, ahogy a kék italnál is.
 
Tegyük hozzá, hogy a termelt tőrök szinergiában vannak a követővel (plusz van benne zsz rendesen, azoknak meg bedobhatjuk/átválthatjuk fattyra és épitkezhetünk vele ha már aktív)
 
Excelsior | 2017. november 26. | Pörgős verseny

Horváth Dávid paklija
II. helyezett

követő: Molluszk, az ócskás

3 Varázskert
3 Őshangya keltető
3 Varázsrépa
3 Komposztálás
3 Lohd Haven
3 Lestinoh, a teknős legenda
3 Őshangya kamikázé
3 Jégkornis
3 Varkaudork varázsló
3 Tűzrakás
3 Goblin logisztikus
3 Szemétdomb
3 Exterminálás
3 Az ősmágia tornya
2 Akadémia
3 A nagytanács ítélete
3 Alanori piac

50 lap
 
Ahogy a szemétdomb is 1-1 a két oldalon.
 
Teljesen egyet értek veled, és szerintem is nagyon drasztikus változás volt ez így! Kelljen akkor lapot dobni a kereséshez, így nem lesz dupla lapelőny. Vagy amit valaki írt nemrég, ha kikerestük, abba a körbe ne lehessen kijátszani. Ennél minden jobb lenne! Jelenlegi állapotában ez a lap ki van herélve!
 
Nem bántódtam meg, ilyenen nem tudok ^^

A kereshetőség sztem pontosan azért kellett, mivel az Ősmágia elleni védekezés majdhogynem ebben a lapban merül ki.

Több ŐM lap van, amivel a behúzási valószínűség nő így a hatékony közbeszólás és a meccs megnyerése is valószínűbb.

Míg abba gondolj bele, hogy az Ősmágiás lapok ellen, hogy tudsz védekezni érdemben? Biztos nincs annyi variációd, mint neki a drágítás ellen.

A Veszettség problematikája abból adódik sztem, hogy ingyen (3 ép jelenleg az ingyen kategória) fixen ott van a kezedben, amelyet meg kell oldania az ellennek, úgy, hogy neked lapelőnyt termelt. Konkrétan kettőt (cantrip-1; le kell vhogy szednie), ritkább esetben csak egyet (ha megcounterelték).

És ez még a folytatódhat is, ha a nekron költségének nem szállt ki a többi Veszettség.

Két út jelentkezett sztem a nerf kapcsán. Egyik, amelyet most próbára bocsátanak, de a fentebbi gondolatmenet miatt lutrivá válik a védekezés ŐM ellen, mivel vagy behúzod vagy nem.

Másik opció, amit javasoltam is, hogy tegyen bele erőforrást, azaz fájjon neki ha megoldják és kerüljön a tempójába. Ne lapelőny mutatkozzon meg azonnal.

Valamint azt is jegyezzük meg, hogy korábban a drágító dekkek - hasonlatosan a Zarknod dekkekhez - az első meccset kötelezően hozni kellett, mivel side után szignifikánsan csökkentek az esélyeik. A veszettséggel ez a tendencia változott meg.

Félreértés ne essék, talán én vagyok/voltam a legnagyobb ŐM pártfogó, és ki nem állhatom a Veszettséget, de nem vagyok meggyőződve, hogy ez a megoldás a legjobb.

Amit pedig korábban is mondtam, hogy ez az önmagukat kereső lapok kiadását komolyan át kell gondolni, mert ahogy tapasztaljuk koncepciókat tehetnek tönkre vagy emelhetnek hirtelen magasságokba.
 
Please, most jött egy ingyen előkereshető kentrip, rezisztens lény ami még asztalról is tud valamit...a magirox csatlósa
#designspaceszűkítés

Amúgy örülök, hogy így látod és hogy meg lett végül szavazva, mint egy falat kenyér úgy kellett.
 
Én saját részről támogattam a nerfet, és nem azért, mert ne szeretném a Járjat vagy bármilyen drágítós koncepciót (aki ismer, tudja, mennyit éjfattyaztam régen), hanem mert teljesen elfogadhatatlannak tartom, hogy egy játékbeli problémára (drágítós deck ellen beside-olt ősmágiás lapok) egy kockázat, laphátrány és tempóhátrány nélküli válaszlapot szavaztak meg az egykori tesztelők.

Ha a Szemétdombot nerfeltük, mert szűkítette a design space-t (nem lehetett játszani helyettesítős költségű lapot érdemben, mert elmehetett egyetlen counteren a meccs), akkor a Veszettség mégis mi a fene volt? Már a Kreátor utáni első Dungeonös verseny arról szólt, hogy nem lehetett asztalon hagyni ősmágiás lapot, mert fixen jött az ingyen Veszettség. És ez nem most volt. Nonszensz.

Mellesleg úgy érzem, a Manapilon-Farkasgazda-Nekropálca-Anyafarkas kvartettnek köszönhetően olyan tempojárjat lehet még mindig összerakni, ami simán hozza a top paklik szintjét továbbra is.

A továbbiakban pedig tesztelésen csak nagyon kirívó esetben fogok olyan lapot támogatni, ami előkereshető valamilyen módon a pakliból.

Kalugyer Roland
 
"Egy részről örülök a Veszettség nerfnek, de meglátásom szerint átestünk a ló túloldalára."
Pont a kereshetősége az, ami védelmet nyújt a drágítós pakliknak az Ősmágia ellen. Ebből a szempontból túl erős a nerf."

Remélem nem bántódsz meg, de szerintem pont ez a meglátás jelent átesést a ló túlsó oldalára.

Az említett "drágítós paklik" egy alapkoncepció, az ősmágia pedig egy ikon a lapokon, amikből ki többet, ki pedig kevesebbet használ. Következésképpen a drágítós paklik ellen kell védekezni (pár ősmágiás lappal)minden másnak, nem pedig fordítva.

Sajnálni, hogy a veszettség nem keresi ki önmagát, kicsit olyan, mintha 3 válogatott futballista játszana 10 alsós gyerekkel, és fel lennénk háborodva, mennyire kiegyenlítetlen a kűzdelem, mert a válogatottak sokkal kevesebben vannak. Holott 3-an is játszva megnyerik a meccset, csak épp nem megalázóan gyorsan.
 
Sztem fasza lett, kellett
 
Egyetértek, ennyi erővel tilthatnánk a lap használatát is..
 
+1
 
Egy részről örülök a Veszettség nerfnek, de meglátásom szerint átestünk a ló túloldalára.

Pont a kereshetősége az, ami védelmet nyújt a drágítós pakliknak az Ősmágia ellen. Ebből a szempontból túl erős a nerf.

Meglátásom szerint, amit korábban le is írtam, lehessen keresni, de ha az ember a lap saját képességével (VP megfizetése nélkül) kereste, akkor ne legyen cantrip.

Amennyiben erőforrást tett a keresésbe (VP) az ÉP-t nem számítva, úgy húzzon rá lapot kör végén. 1 vp vs 1 lap nem egy elvetemült ötlet.

Jelenlegi nerf sztem tönkrevágta a lapot.
 
Ezt támogatnám, minden jövőbeli szavazásnál, amit a beho csinál. A cenzust viszont kicsit másképp számolnám.
Mindenki saját névvel leadott szavazata 1-et ér, kivéve, ha a következő képletből nagyobb szám jön ki, ez esetben annyit, amennyit a képlet kiad.

Profi pontok száma az utóbbi X évből osztva X-el. Általános kérdéseknél X=3, komolyabb rendszerszintű kérdéseknél X=5.

Miklós, Balázs és Dani Zoli szavazata annyit ér, mint a fenti képletből kiszámolt legnagyobb érték az összes többi szavazat közül.

Üdv: Kyb
 
Ehhez elég lenne, ha min 1 éves, behos acc-al lehetne szavazni, és mindenkinek annyi pontot érne a szavazata, amennyi profi pontja van. D.K.nak mondjuk be lehet tenni egy 0,7xes szorzót, hogy ne egyedül döntsön, profi pont nélkül meg ne lehessen szavazni.
 
Lehet ,hogy ezzel nem fogok elültetni a demokrácia alapjait a beholder berkein belül, de szerintem ha már egy szavazásról beszélünk akkor az történjen emailen ,vagy hozzászóláson keresztül névvel ellátva, ahol egyfelől az adott játékos érvekkel tudja alátámasztani egy nerf-fel szembeni egyetértését, vagy ellenvetését, illetőleg ti is visszatudjátok nézni ,hogy az adott játékos mennyire vesz aktívan részt a különféle versenyeken, és értelemszerűen azon játékosok véleményt vegyétek figyelembe, akik valóban versenyszerűen űzik a hkk-t
 
Igy van, ha a módositott költségből semmit sem fizettél, akkor az egészet helyettesítetted, ezzel nincs probléma.


„...vagy olyan lap, amelynek a teljes idézési költségét helyettesítették.”

Javaslom a "teljes módosított idézési költségét helyettesítették, azaz azt még részben sem fizették ki" - megfogalmazást. Ezzel számos további kérdést megelőzünk.

Ahogy azt ígértem lentebb, meditáltam a kérdésen, és kezdem érteni, hogy a kérdésfeltevőnek mi is a problémája.

Ha egy lap idézési költségét egyaránt módosítjuk és helyettesítjük, akkor felmerülhet több elágazás, amelyek mindegyikét egyaránt kezelni kellene tudnia ennek a lapszövegnek.
(Mindig egyértelműen be kell tudni sorolni, hogy melyik lapot fogja, és melyiket nem a Szemétdomb).

A legnagyobb zavar szerintem magában a kérdésben van, én ezért nem is értettem először.

A helyettesítés csak és kizárólag akkor jön képbe, ha az idézési költséget már véglegesen kiszámítottuk, azaz megállapítottuk a módosított idézési költséget.

Ezután nyílik lehetőség ennek az értéknek a részbeni vagy teljes (egészbeni) helyettesítésére.

Sokféle helyettesítés lehetséges, de a fenti megfogalmazás egyértelműsíti, hogy csak akkor fogja az így kijátszott lapot a Szemétdomb, ha annak ik-ét úgy helyettesítették, hogy azt még részben sem fizették ki. Így már mindegy, hogy az miért történt. Hogy az alapköltség, vagy a drágítás megfizetése történt-e meg részben, és a többit helyettesítették, vagy fordítva (bár ez utóbbira most nem tudok példát), és az is mindegy, hogy pontosan hogyan történt az olcsóbbítás/drágítás/ helyettesítés.
 
Igen, amit irsz az a "topicos" es nem a "szavazos" megoldas (marmint a konkret szavazast ertve ezalatt).
 
Az ellenfél kezd egy "visszaszorult" lappal.Körömben passzolok. 2. Körben kirak egy Élet földjét. A 2. körömben a Csábító papnő és az Árnyvillám is blank?
Nekem ez inkább erősítésnek tűnik.
 
Ez egy logikus érv, bár kiküszöbölhető lenne ,ha azokat az elképeléseket vennétek latba , amelyek racionális alapon leírják ,hogy miért támogatják egy-egy lap gyengítését, vagy éppen miért ellenzik azt
 
HJE ugy szokott lenni a tesztidoszak vegen, hogy megkerdezzuk itt vagy a Blogon topicban, hogy mit gondoltok? (vagyis nem kell 3 honapon keresztul folyamatosan irogatni - nem is volna ertelme, hiszen nyilvan meg kell varni, hogy alakul a meta, a lapok ereje stb.)
Mar az is megiteles kerdese, hogy a "nem hasznaljak a lapot a nerf miatt", vagy "tovabbra is hasznaljak", az mekkora problema.

A szavazasnal meg fake account se kell, eleg ha olyanok is szavaznak, akik sosem jarnak versenyre. Ez a 2 dolog sajnos nagyon esetlegesse tesz egy "ugydonto" szavazast...
 
Szerintem az lenne a korrekt, ha a 3 hónapos tesztidőszak végén meg lenne szavaztatva, hogy maradjanak -e a nerfek (és a szavazás eredménye legyen is figyelembe véve) mert:

Ahogyan azt már írták, a hivatásos tesztelők sok mindent nem is láthatnak, hiszen a szélesebb közegben, versenyeken játszott lapoknál fog kiderülni, jó lett -e a lap vagy sem. Gondolom akkor ez igaz a nerfekre is, és ha már az egész játékos társadalom kell hozzá akkor a véleményüket is illik kikérni

A másik pedig az, hogy az elült a "berzenkedés", amellett, hogy a játékosok elégedettek a nerfekkel, több mindent jelenhet. Jelentheti azt is, hogy már unják 3 hónapon keresztül felírogatni, 10-12 hozzászólásban, hogy ez így nincs rendben, illetve jelentheti azt is, hogy feleslegesnek találják a berzenkedést, hiszen jól tudják, hogy azzal, vagy anélkül de a dolognak úgyis csak egy kimenetele lehet.

A szavazással tehát el lehetne kerülni annak még a látszatát is, hogy a tesztidőszak csak kirakat, ahogyan erre zorall is célzott, (már ha jól értettem).

Persze tudom, hogy ezzel is vissza lehet élni (fake accountok stb.) de még mindig ezt érzem a legtisztábbnak.

Csak jóindulatú javaslat.
 
Miután le lett nerfelve az én meglátásom szerint:

-Előnyös üzlet: Nem használja senki.
-Életadó:Nagy ritkán előkerül de mára már felesleges.
-Lépéselőny: Oké
-Nil herceg dalnoka(új): A játékosok így régit használnak.
-Ongóliant(új): Nem használja senki.
-Ősmatéria: Nem használja senki.
-Raia követője: Nagyon visszaszorult. Leginkább 5 követőben látom.
-Rox: Azóta talán egyszer nyertek vele de ez is eltűnt.
-Szánalmas teki: Oké.
-Varkaudar fetisiszta: Oké.
-Általános szabály reakciódrágítás-követő: Ennyi erővel a leszedéseket se kellene drágítania. Ne arról szóljon a játék, hogy mindent meg kell akadályozni!
 
Ezzel arra akartam célozni, hogy ha ti is ennyit agyaltatok rajta és minden tesztelő leokézta, akkor nem légből kapott nerfek ezek
 
 | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 |
Nézet:
Hírek, újdonságok, változások | Szavazások

A társalgás szabályai | A legaktívabb fórumok és fórumozók | Moderátori tevékenységek


Főoldal | Túlélők Földje | Ősök Városa | Kalandok Földje | Sárkányölő | Puzzle | Hatalom Kártyái Kártyajáték | Álomfogó Kártyajáték | Káosz Galaktika Kártyajáték | Könyvesbolt | Alanori Krónika | Shadowrun | Battletech | Íróink | Könyvsorozataink | Fórum | Galéria és képeslapküldő | Sci-fi és fantasy novellák | Regisztráció | A Beholder Kft.-ről | Adatvédelmi tájékoztató

© Beholder Kft., 2003 - 2018
1680 Budapest, Pf. 4 | E-mail: beholder{kukk}beholder{ponty}hu | Tel.: (06-1)-280-7932

Az oldalon megjelent szöveges és illusztrációs anyagok átvétele, másolása, illetve bármilyen módon történő felhasználása csak a Beholder Kft. engedélyével lehetséges.
A fórumban történő hozzászólások valóságtartalmáért, minőségéért semmilyen felelősséget nem vállalunk.